上接：阿賴耶識就是心與外境相應的那個覺知…（1）
法界遊子 ●從「心物本有」的角度來看「如來藏」：如來藏→ 如來藏心、如來藏物→ 七大如來藏→ 一切根塵陰處界 皆如來藏→ 如來藏
●從「心物相應」的角度來看「心→識→物」的這個「識」：藏識→ 阿賴耶識→ 清淨識（無垢識）→ 如來藏識→（如來）藏識
●上面兩者合起來就是「如來法身」。
鄭來也 所以因有識才有如來法身法界体性智嗎?
法界遊子 然也，因為「法界體性智」的「法界」…事實上就是「心物相應」。
因而，從「法界論」的角度來看，「如來藏識」就是指「法界體性智」。
只是一個偏向「阿賴耶識」的角度來論，另一個則是用「轉識成智」的角度來論。
鄭來也 這圖是偏向「阿賴耶識」的角度??另「轉識成智」有嗎???
法界遊子 來也兄是在問遊子有沒有畫「轉識成智」的圖嗎？
答：沒有。
鄭來也 心就是智境，常聽談大把阿賴耶識比為識境??識智雙運也可轉識成智的樣子??
法界遊子 讚！
鄭來也 不過這樣說!都是會打中蕭正覺比較無法調和兩派人馬的圓容性
鄭來也 蕭正覺一定會認為心的智境那一邊才是阿賴耶識真如心体，才不是指七六識境
鄭來也 其實雙運下本來就變成智境那一邊才是阿賴耶識真如心体，才不是指七六識境，也沒錯，因識本來就不能稱真如，所以体心用相不可分離而談
鄭來也 可是又是污染的阿賴耶識不能說已成如來藏識法界体性智，所以說如來藏識不在阿賴耶識中
鄭來也 可是我這樣說也等於偏低的阿賴耶識不是嗎?所以惡會不知藏即阿賴耶
鄭來也 這樣看懂沒??哈哈哈!思即不中，法界實相就是這樣
法界遊子 由這幅圖示，說真的可以很清楚的看到…各種「如來藏」就是怎樣不一不異的「共一如來藏」。
這並不是某些人所說的…最後竟全部混在一起的「唯一個如來藏」，而且還變成了你吃飯我飽…那種無法讓人理解的怪異現象。
也不是另一批人所說的「七大如來藏」必須附屬於他們所認為的那種「（自心）如來藏」才能存在，最後還變成了「心能生物」的大梵天王而不自知。
法界遊子 但，不管如何，「法界論」也只是遊子個人的一種喃喃自語，所以就請當做參考就好！感恩！
鄭來也 來也講古自by爽by文學4894
如來清淨藏 世間阿賴耶
如金指環 展轉無差別
譬如巧金師 以淨好金真
造作指嚴具，說名為指環
体性一如(如來藏) 用相一如)阿賴耶)
若你的阿賴耶沒淨化就成不了佛密剎土)
也無了知体性用相一如，藏即阿賴耶
但是這樣歸類，蕭正覺一定會大發雷停，
會說阿賴耶識才是如來藏的心体智識，才不是識境???
這就是蕭教主打鬥的地方，若以八識為總說，阿賴耶識當体來是沒錯，所以隨喜，但懂得密嚴賴耶有相義，那才了解法界實相是什麼，無相是不能入大乘的
講這張圖阿賴耶是無明住地頑空的如來藏之体，類似無始無明還沒分別前，阿賴耶不是阿賴耶識，說如來藏是以心的智境為体，說相時是以識境的相為体，這個識境的阿賴耶識相，必需依於智境的(心)如來藏才能成立，當識境清淨， 如來藏的智境即是阿賴耶識識境，所以藏即阿賴耶，
惡不能知藏即阿賴耶，已相來說体，相清淨亦如本体清淨。也就是當如來藏和阿賴耶識雙運就是如來藏藏識，
只有淨化阿賴耶識清淨時，藏即阿賴耶
如來藏是体，阿賴耶識是用，
另一個說法是說阿賴耶識才是真如体??
但這個說法要把阿賴耶識，的阿賴耶性除去，
所以這兩種方法都可各人怎麼運用淨除業識
當然密嚴經是賴耶為主体以相為体，所謂的無相不能入大乘，所以法界那最後一張的法界實相圖的法界神之卡就是真正的大魔王 https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1997951160315479&set=pcb.1997911900319405&type=3&theater
法界遊子 ●惡不能知藏即阿賴耶，已相來說体…
◎→ 惡慧不能知 藏即賴耶識，以相來說体……
◎來也兄這一貼文，講得有點像樣了。^^
鄭來也
法界遊子 ●「佛說如來藏，以為阿賴耶；惡慧不能知，藏即賴耶識。」
◎這句話若用「法界論」的角度來解釋，那就是：
佛所說「本不生滅的如來藏」，就是要我們好好洞見「如來藏心和如來藏物，這兩者所相應的那個阿賴耶」。（註：就是要從「阿賴耶」的「心物相應處（識）」下手，然後才能了知麼是「如來藏」（心物本有）。
只是，一般鑽牛角尖的人，通常很難知道…「法界實相」就是要我們好好去澈見…「體性→用相」一如…的這種事實。
鄭來也
法界遊子 《密嚴經》這句話，遊子也曾看過有人這樣解釋，他說：
佛所說的「如來藏」，被人們錯以為就是「阿賴耶」。像這種「惡慧」的人，根本不能知曉佛意，竟把「如來藏」當做就是「阿賴耶識」了。
哈，如果你也持這種看法的話，那麼想要了解「藏即賴耶識」這句話的甚深語義，恐怕就比登天還難了！
因為：這和「法界論」的看法，完全是背道而馳而南轅北轍的，連一點交集的機會都沒有。
鄭來也 內容簡介
《大乘密嚴經》（Ghanavyuha-sutra）的主旨其實很簡單：阿賴耶識即是密嚴剎土。
所謂密嚴剎土，即是如來法身上有識境隨緣自顯現，將法身與識境連同來說，便可以說為密嚴剎土。這時，自顯現的識境便是法身上的種種莊嚴。
我們若將密嚴剎土視為菩薩定中的智境、瑜伽士觀修時所得的現量境、信解密嚴者的心識境，都只是心理狀態，那麼對本經便能豁然貫通：所謂密嚴剎土，便是如來內自證智的境界而已。菩薩與行人雖未證入這個境界，但已能悟入，便同樣是住入密嚴。
所以對於密嚴剎土，我們還可以補充，若廣義來說，密嚴剎土便是阿賴耶識的清淨變現境。經中強調?槃界的顯現相，亦即色身佛境界相，當證入這境界時，便可以說是證入如來法身功德。
作者介紹 作者簡介 談錫永
鄭來也 https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1998231256954136&set=a.502251353218808&type=3&theater
毛雅智 晚安了
法界遊子 ●「藏即賴耶識」
◎這句話，說真的對越是佛學老參的人就越難懂得這句話的意思吧？
◎就如「心就是意識心」這句話一樣。
◎對一般凡夫俗子而言，他可以很直捷了當的認為：「心」當然就是這個「意識心」，要不然是什麼？
◎但是，對佛學老參來說，這個「意識心」就是特指「已起作用分別的心」才叫做「意識心」了。於是，「意識心」當然就不是那個「未起作用分別的心」了。
◎然後，這兩種人，由於彼此觀念無法對焦故，就有理說不清了。
.
◎又，當我們有辦法了解「心」就是一種統稱的話，那這個「心」實在是包括「心的本來面目」「如來藏心」「未起作用的心」「正在運用的心」「已運作而有分別作用的心」，不只如此，還包括了知「心就是意識心的根本體」或洞見「意識心只是法爾如是的一種名相假說」…，那麼，這種人對於什麼是「心就是意識心」，是有能力如觀掌中珍的。
◎尤其是…「心」若不與「外境」相應而起「意識」的話，那就無法「善分別」，也就沒有各種「般若之智」了。所以說：「心就是意識心」、或也是一種「離念靈知心」…，那根本就沒有什麼問題。
◎而這種人的見解，簡的來說，就和凡夫俗子的看法沒有兩樣……。
◎所以，當這種人和佛學老參們對話的時候，也很可能和凡夫俗子一樣…陷入雞同鴨講的困境。
◎重點是，這種人不會和你爭「心就是意識心」或「藏即賴耶識」是對？還是錯？因為「合掌各歡喜」就好。唯有，當你有這方面的問題而不解的時候，才是彼此真正對話的時機……。
◎是的，當「法界大圓」還繞不起來的時候，就且讓一個人先呆在一個點上，這樣他才比較不會暈頭轉向。
鄭來也
法界遊子 從圖示，可以知道：「如來藏心」、「如來藏物」就是怎樣的…共一如來藏。
也可以知道：識大、見大、空大、地大、水大、火大、風大等七大如來藏，就是怎樣的…共一如來藏。
也可以知道：一切根塵陰處界（心物相應、阿賴耶識），就是怎樣的…共一如來藏。
也可以知道：各自獨立而不相在的眾生心 與一切諸佛，原來也是這樣的…共一如來藏。
因此，若從法界「心物本有」的角度來看，我們就可以確定：為什麼《密嚴經》會說「藏即賴耶識」了。
因為：「阿賴耶識」實在就是指：一切「心」與一切「物（外境）」相應，然後，再用這個「識（相應）」的全部內容…來解說一切法界實相的啊！
鄭來也
鄭來也
法界遊子
正覺同修會最大的問題，就是無法洞見…「如來藏心」和「如來藏物」…從來平等。
然後竟把「如來藏物」看成是由「如來藏」所生……
而他們卻又把這個「如來藏」當做是「自心如來藏」，於是……
也就是說，他們在「即心即物即空」的如來藏中…搞混了「如來藏」義，然後就分不清楚什麼是「如來藏」和「自心如來藏」了。
以「自心如來藏」變成「造物主」故，接下來他們對於「萬有」和「萬法」的法義就只能囫圇吞棗，無法確知其義，因此若有說法，於此「根本核心思想」的關鍵處，就只能語焉不詳了。
（註：他們還有一個很重要的問題，那就是錯解「依他起性」，因為他們把這個「本具之性」當成了「用」和「相」來論，於是這個「依他起性」的「本具之〝性〞」就變成了「生滅法」。（略））
鄭來也
体性當用相就會以為自己會生物質萬有的樣子??
法界遊子
當「心」起了「用」（有了相應作用）之後，就能讓「物」在「物界」做工……。
就像我們…種了香蕉之後…以後就有香蕉可以吃。
但是若此「心」不動，那麼，就算已經有了香蕉樹，香蕉樹也只能依它自己的體性用相的物性原理而…成住壞空。
法界遊子
也就是說，如果我們看不到「相應」，那麼就會把這個「體性→用相」的那個「→（相應過程）」…錯以為就是「直接生」……。
鄭來也
法界遊子 因此，從「心→相應（覺、識）→物」的角度來看，「阿賴耶識」確確實實是「本來就存在」的。
以「心」若無「物（外境）」就無法「覺（識）」故！
而這也正是「無始無明」的真實本義。
也正是「無明」就是「無無明」這個「不可思議大圓」的奧祕所在。
因此，這個「無始無明」和「無無明盡」的大圓若沒有繞起來，竟把「阿賴耶識」定位為「會生會滅的生滅法」，那麼，再厲害的佛學老參們想要圓融這裡面的佛法，恐怕就……
法界遊子 也就是說，若把「阿賴耶識」只定位在「污染識」，那將無法了知「無始無明」是怎樣的不可思議！
或把「如來藏」只設定在…一切覺行「唯共一成就」的終點站，那可能就會錯失「一切眾生一切諸佛 唯共一如來藏」的真實義……
因此，也就無法了解「藏即阿賴耶識」本來就是怎樣的法界大圓了！
鄭來也
法界遊子 這幅圖示，真的是淺顯易懂，如此的「藏即賴耶識」…也真的可以破解很多佛學老參們…多生多世的萬劫迷團！
尤其是在「如來藏」密義這一部份！
鄭來也 沒錯談大的識智雙運還不行，還要畫個物本自性涅槃，就樣兩邊都解得通了
鄭來也 所以藏傳就是楞嚴經被帶燒掉失傳了，還好遊子補上法界實相的全貌
法界遊子 「法界論」…，很簡單，但真的可以圓通「三藏十二部」。
也就是說，以遊子的資質，若沒有「法界論」的加持，遊子根本沒有能力看懂任何一部經論！
但也說真的，一個人要說法，真的不是那麼容易，尤其是…當只是用「文字」在述說的時候……
「佛演一音 眾生隨類 各得其解」，沒辦法！^^
法界遊子 這部「法界論」若有人能細細研究，然後與諸經論沆瀣一氣。那就是那個人的福氣，至少…會是遊子的知音！感恩！
鄭來也
法界遊子 來也兄也要加油才可以，現在是有比較進入狀況了，以後應該不會把「法界論」搞成四不像……^^
鄭來也 很難說這是天性，要兩大阿增奇劫才會正常一點
法界遊子 不會的，再怎樣的潑猴，也逃不出如來佛手掌心。
遊子的意思是說，在如來自性中，我們從來只能做「自作孽不可活」的困獸之鬥，沒有必要在「法爾如是」之中…還故意去…不法爾如是。
鄭來也 果然懂密意!
法界遊子 其實，「無明」之不可思議，就是從不放過一絲絲微塵無明！所以，還要兩大阿僧祈劫也是正常……。妙哉！
要不然，遊子是在病假的哦？
鄭來也
步青霖
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