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陳期和 也有人說用能取的主觀心和所取的客觀境，這才即意識心的心物二元??那心物一元就是見物如見心的意思囉?跟遊子講的?心物一元有一樣嗎?還是論述的名言相反??但內容一樣???

讚 · 回覆 · 2 · 8月11日 9:35

 

陳联忠 早安吉祥 顺心愉快

陳联忠的相片。

收回讚 · 回覆 · 2 · 8月11日 10:14

 

法界遊子 理路上不太一樣，但能理解「意識心的心物二元」的這種說法……

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通常若只從「心物一元的五蘊身」來推究「心」或「物」的話，以「一元」而相纏相混的關係，說真的一般人很容易落入哲學理論之中，然後學人們就只能從這些「哲思玄辯」中…憑個人的功力去尋思体悟囉……。

悟對了就入道，悟錯了就很可能會變成了：「物」是一種「被錯認的幻象」，或以為「心就是空無一物」，或以為「心就是物 物就是心」，或以為「物就是妄識的異名」，或是「物」就是「被心所生出來」的……。

然後，有關於「物」的語意…就變得很森羅萬象，甚至是各說各話……。

所以「見物如見心」的這種「抽象」語意，說真的從「法界論」的角度來看還是相當的「哲學」，因為其本質內容…還是偏向於個人感受的「悟」…而不是本來實相！

尤其是，當有人「用物論心」或「用心論物」的時候，更無法避免這樣的問題產生！於是……

但只要懂得「心就是心 物就是物」的本來真相，那麼就可以很清楚的看到別人是怎樣的「用物論心」或「用心論物」或「心物混淆的以為是一元」…，絕不會被玄理所唬弄！

然後就可以明見「五蘊身」的「心物」原來是「怎樣的一元而無法分割」，然後…也絕不會被「一元」的語意所唬弄！然後錯以為…人死後還會有一個「心物相混」而「不生不滅的靈体」……。

讚 · 回覆 · 4 · 8月11日 10:26 · 已編輯

 

法界遊子 註：一般人所認知的「靈体」（或「靈魂」），其實還是有生滅的……

但更重要的是：以「心物一元」故，這種看法，將很容易讓「靈体」的思惟進路…落入「梵我真常」的「常見」裡而不自知！

因為這種理論的終極處，其「心」「物」必然會從一個更高境界的「非心非物」所生出來……。是的，他們必須再創造出另一個「不可說的祕境」來圓回他們「心物一元」的理論！於是：這種法門的一切修為就在這種妄識之中…成就了他們不可思議的法界……

也就是說，在追求這個「非心非物的境界」時，其過程必然會出現很多不可思議的境界（妄識神通）……，很厲害的！不可否認！

不過…這個「非心非物」的不可思議妙境…其實就只是「心物相混」之後的一種思惟進路………，就這麼簡單而已。

讚 · 回覆 · 3 · 8月11日 10:58

 

法界遊子 更妙的是，他們竟然還會拿一些佛經上所說的…非來非去的什麼法……來套用在「非心非物」的境界上。

哈哈，這種「偷吃步」逃不出「法界論」的法眼啦！

讚 · 回覆 · 3 · 8月11日 23:07 · 已編輯

 

陳期和 所以六識論的緣起光光比較好懂??反正就是五蘊身空了!世間也不見了!

讚 · 回覆 · 1 · 8月11日 10:56

 

法界遊子 五蘊身空了，世間並沒有不見。

因為「五蘊身」空了，那也就只是「自己」的事而已，所以只能勉強稱之為…「無我」……即「無」五蘊身的我。

心物分離…「業識」與「色身」分離，五蘊「身」自然成空的回歸大地，所以山河大地還是山河大地！

讚 · 回覆 · 1 · 8月11日 11:15

 

法界遊子 上面說的是「五蘊身」，至於「五蘊皆空」則是更深的法義。

但，同理可知：山河大地還是山河大地，並沒有因「五蘊皆空」而就跟著空了……

讚 · 回覆 · 1 · 8月11日 11:19

 

陳期和 五蘊皆空??六識論者就說根塵識因緣和合，哪來的的心和物??

讚 · 回覆 · 8月11日 11:20

 

法界遊子 五蘊：色蘊、受蘊、想蘊、行蘊、識蘊。

只要「色」「識」分離，那麼「受蘊、想蘊、行蘊」自然成空。

而「色蘊」是怎麼空的呢？

其實有關於「我」的覺知…就是隨著「識」而被認知的，而這個「覺知」根本就在「識」的上面，因而只要「色」「識」分離，「色蘊」也就自然成空了。

因而，我們可知「五蘊」能否「皆空」的真正重點…就在這個「識蘊」上面。

那麼接下來「識蘊」是怎麼空的呢？

其實，五蘊裡面的「識」其所指的是「業識」而不是指清淨無染的「識」，以「蘊」故！

因而只要把「業識」的「業習」（我法二執）消除掉，就可以回歸清淨的本來而証入「妙明真心」，然後…「識蘊」就可成空了！

讚 · 回覆 · 8月11日 12:00

 

陳期和 這心和物就是六識論最怕的東西?所以五蘊空，心物也要空，才不會被束縳!  就是永和說你越學越回去的意思???

讚 · 回覆 · 8月11日 12:03 · 已編輯 （遊子註：期和兄的看法都是一針見血……，）

 

法界遊子 「五蘊皆空」的重點是指「蘊」…之空，所以「色受想行識」的「識」，其實就是指「業識」而不是指「妙明真心」。

因而若有人把「妙明真心」也否定掉了，那就是痴人了。

也很幸運的是，由於有「楞嚴經」的原因，一般人大概比較會理解「識空」的語義……

但，也因為「識空」就是指「業識之空」的原故，其實我們也可以很清楚的反過來看…原來「色蘊」所謂的空到底是怎樣的內容……

「五蘊」裡的「色」，其指的就是指個人的「物質色身」，當此色身的物質不再被業識所緣而空的時候，我們也不能把這個「色空」當成了就是「山河大地」也空了，就如「業識不是識」的道理是一樣的。

但是，對「空」過度解讀的人…就會把心經的「識即是空」「色即是空」…拿來否定「心」「物」的存在！真是三世佛冤！

另外，永和兄現在只要一看到「理」…他就渾身不自在了，更別說看到「心」和「物」，哈哈！

讚 · 回覆 · 2 · 8月11日 12:22 · 已編輯

 

詹永和 期和兄您不必恐懼，因為天下沒有白吃的午餐？然而所有的幻想都具有極大的力量，因此不是自己所證悟的都如過往雲煙、了不可得…

應當心無罣礙；正所謂佛來佛斬、魔來魔斬，知足常樂、永保赤子之心！

讚 · 回覆 · 1 · 8月11日 12:42

 

Kiat Wah 心物不应无烦恼

心物相应業識烦

心物互交二变一

唧唧我我五蕴身

早安吉祥！

收回讚 · 回覆 · 3 · 8月11日 11:07

 

張益源 認同

收回讚 · 回覆 · 3 · 8月11日 11:34

 

詹永和 遊子兄，我發現你不但是一直在逃避「自我」；而且您現在正一步一步地將自己“囚禁”起來了，你知道嗎？

讚 · 回覆 · 1 · 8月11日 11:35

 

法界遊子 ^^

讚 · 回覆 · 8月11日 11:42

 

劉唯心 阿彌陀佛 阿彌陀佛 阿彌陀佛

收回讚 · 回覆 · 2 · 8月11日 12:05

 

李文傑 楞嚴經說七大:地、火、水、風、空、見、識。

那可以說:“地+火+水+風=物，見+識=心“嗎？

讚 · 回覆 · 1 · 8月11日 14:04

 

法界遊子 沒好好研究楞嚴經，遊子無法仔細確定佛說「七大」的主要含意……。

但就以「七大」的表面字義來看，應該就是如文傑兄所言的這樣……

只是有些人會把「地、火、水、風」這「四大」看成是「阿賴耶識」所具有的種性，於是「阿賴耶識」就能生出「四大」來……。我想這裡面應該是有很大的誤會……

讚 · 回覆 · 1 · 8月11日 14:28 · 已編輯

 

許宏昌 數學老師出的迷語，把語文老師氣傻了！

數學老師給語文老師出的數字謎，數位都可以變成謎語來猜了。數學開啟賣萌路，數學界沸騰了，宇宙沸騰了

謎題：0000

謎底：四。。。

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謎題：0＋0＝0

謎底：一。。。

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謎題：0+0=1

謎底：無。。。

======================  ………查看更多

讚 · 回覆 · 3 · 8月11日 15:49

 

法界遊子 遊子即不懂數學也不懂語文，因而就霧煞煞的胡亂懂了……。^^

讚 · 回覆 · 1 · 8月11日 17:56

 

許宏昌 數學老師出的迷語，把語文老師氣傻了！

數學老師給語文老師出的數字謎，數位都可以變成謎語來猜了。數學開啟賣萌路，數學界沸騰了，宇宙沸騰了

謎題：0000

謎底：四大皆空

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謎題：0＋0＝0

謎底：一無所獲

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謎題：0+0=1

謎底：無中生有

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謎題：1×1=1

謎底：一成不變

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謎題：1的n次方

謎底：始終如一

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謎題：1:1

謎底：不相上下

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謎題：1/2

謎底：一分為二

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謎題：1+2+3

謎底：接二連三

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謎題：3.4

謎底：不三不四

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謎題：33.22

謎底：三三兩兩

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謎題：2/2

謎底：合二為一

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謎題：20÷3

謎底：陸續不斷

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謎題：1=365

謎底：度日如年

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謎題：9寸加1寸

謎底：得寸進尺

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謎題：1÷100

謎底：百裡挑一

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謎題：333，555

謎底：三五成群

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謎題：5，10

謎底：一五一十

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謎題：1，2，3，4，5

謎底：屈指可數

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謎題：1，2，3，4，5，6，0，9

謎底：七零八落

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謎題：1，2，4，6，7，8，9，10

謎底：隔三差五

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謎題：2，3，4，5，6，7，8，9

謎底：缺衣少食

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謎題：7/8

謎底：七上八下

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謎題：2，4，6，8

謎底：無獨有偶

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謎題：4，3

謎底：顛三倒四

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哪個學校的數學老師，這麼有智慧，國文老師已哭暈！

 

玩的這麼開心，不妨和你的好友分享！！！

讚 · 回覆 · 1 · 8月12日 6:41

 

法界遊子 哇！太棒了，這樣就看懂了！^^

讚 · 回覆 · 2 · 8月12日 9:00

 

楊意仁 五體投地 恭敬禮拜 三寶尊佛：南無本師釋迦牟尼佛, 南無阿彌陀佛, 南無藥師琉璃光如來...Namo Buddha in this division, Namo Amitoufo, Namo pharmacists glass light Tathagata...

讚 · 回覆 · 2 · 8月11日 15:52

楊意仁 宇宙運行有一定準則, 科學家在2012年夏找到希格斯玻色子證明 無形力量的存在, 大家不要以為看得到的才是真理, 修行就是要通達宇宙體會出無形和有形如何融合達到風調雨順, 國泰民安的天然, 和善, 安全, 富足,潔淨的寂靜樂土, 我們要聽從釋迦牟尼佛的教化, 內心要充滿 阿彌陀佛的善念, 身心的病痛要求助於藥師琉璃光如來的救助, 這三種神聖的寶藏是云云眾生, 生生世世的依靠, 南無本師釋迦牟尼佛, 南無阿彌陀佛, 南無藥師琉璃光如來...

讚 · 回覆 · 2 · 8月11日 15:52

 

法界遊子 ●科學家在2012年夏找到希格斯玻色子證明 無形力量的存在,

◎在「法界論」的「心就是心 物就是物」的看法中，「希格斯玻色子」這種「無形能量」依然屬於「物」的範疇，因為……它就是形成「物質」的必備條件……。

讚 · 回覆 · 3 · 8月11日 17:53

 

張智 南無阿彌陀佛

收回讚 · 回覆 · 2 · 8月11日 18:51

………（略）

 

傅錦隆 諸善知識：談心與物前，應先運用經典或聽聞過來人之開示，懂得學佛之依序、次第經過及正確目標等法則；也就是須具有正見正法，簡言之：應先探討三十七道品內涵之真實義也！依佛陀的敘述，從內觀五蘊十八界中，體悟此有故彼有，此無故彼無的緣起緣滅法則；再由此思惟獲知法界中，一切器物界皆是因緣法則，均是緣起緣滅，包含「我」之此身，亦是由四大或說七大諸緣而所組成，然所有物質均是經成住壞滅的過程；其之生來是錯綜複雜之緣而起，其之滅是物質俱有期限，也就是所有器物均是無常的事實，其緣起之物質必經時間諸等緣而滅，再回歸原來的成分，此就是物質不滅的定律；然物質其本俱有之本質，也就是功能作用〈又叫佛性〉，此就是精神之存在〈又叫心〉，此精神之緣起緣滅，必須從十二因緣法則思惟；依道教之理論敘述較顯明，法界本清，經極久之存在致生動〈一念無明之起，其當下就俱有行，有行之動就俱有識，此識就是功能兼作用；依此而知無明緣行，行緣識等三者就是神識，就是靈魂也〉，必分清與濁，此清就是佛境或說覺之境〈其不生不滅、畢竟空、本來無一物〉，而此濁就是器物生成之成分也！萬物均由此而生諸緣，諸緣與諸緣而成物質，可稱是物理與化學諸等的成分，而諸物質再與諸物質，再生成各不同的物質，諸此類談不完了，而此濁萬法俱備，也就是萬有種性均俱備，以此而成諸萬物；由此敘述獲知心與物本同一元，也就是同源〈同性同體〉；然事實物質之生成，其生命的本質，也就是本來就會生有其功能作用，此就是神識，又叫心或精神在操縱物質的；由此獲知心與物又是各自獨立；請逕自詳讀愣嚴經即明；這是學佛的智慧，法界一切之所以然也！由此獲知：本來無一物，而如何厭離此幻體之臭皮囊，此就必須達無我，而欲無我就必須設法息心也！所謂息心：就是息滅神識的功能作用，又叫涅槃啊！提供指教！

讚 · 回覆 · 3 · 昨天 1:25 · 已編輯

 

法界遊子 錦隆兄晚安，先謝謝你撥空賜教！

●應先運用經典或聽聞過來人之開示，懂得學佛之依序……

◎◎不好意思，遊子比較不喜歡讀書，也比較不喜引經據典，因為不只不想狐假虎威外，當然也怕自己會變成錦隆兄口中的鸚鵡學語。^^

●然物質其本俱有之本質，也就是功能作用〈又叫佛性〉，此就是精神之存在〈又叫心〉，

◎◎這個問題…，從遊子「心就是心 物就是物」的角度來看…是有點嚴重！

◎◎因此，這部份遊子暫且無法認同錦隆兄之「…由此敘述獲知心與物本同一元也！」的看法，不過，也尊重錦隆兄個人的角度就是，晚安！^^

讚 · 回覆 · 1 · 8月11日 23:04

 

傅錦隆 讚！好！有一個可探討的對象哦！因年齡有些老朽，不善電腦操作，文涵尚未全，即擅自誤寄出，特此致歉，業再修詞請再特予確知；有關「阿彌陀經」內涵，後學確與各界弘法者，有很深的不同釋義也！此經佛陀之語義，均在敘述其心境也！如七重欄楯〈就是七菩提分之範圍；蘭楯就是指範圍〉，七重羅網〈所有學佛的方法，均在七菩提分中；羅網由橫豎之線構成意指一切義〉，七重行樹〈七菩提分的規矩；行樹有距離之規矩義〉，八功德水〈指八正道：是學佛必備條件〉，七寶池〈指七覺支：是學佛唯一的之次第〉諸等等；其中敘述有奇妙雜色之鳥〈就是各種宗派之形容〉，而白鶴、孔雀、鸚鵡、舍利、迦陵、頻伽共命之鳥〈就是各種法門的弘法者，均會演說三十七道品，而均不知真實義：這些鳥均會學人講話，但均不知人意也〉，拙撰曾敘述甚詳；講白：探討佛法必須有些心得始為之也！在此呼籲諸學習者，貨應比好多家，才知好與壞啊！切勿執著只此一家，若運差即一失足成千古恨無救了！學佛是很現實哦！只問自己開證悟嗎？而開證悟什麼？祂必須有次弟循序漸進的，學佛是在體悟真理與方法啊！而絕不是在記名詞言句哦！當證悟後才開始修呢！所謂修就是善護念也！但用此心，依此念運行，對境無心，當體不動，使慣性安住於寂淨中，直了成佛，應知成佛之真實義哦！特告知密語：就是清虛觀也！有此功夫！還有什麼可敘呢？當下必無罣礙、無恐怖，且能解除一切之苦哦！那才是極樂世界也！特請各善知識不吝賜教！

收回讚 · 回覆 · 2 · 8月12日 18:35 · 已編輯

 

法界遊子 錦隆兄對淨土法門很有個人的体會，讚唷！

我想越有体會的人…念佛應該比較能入心吧？

阿彌陀佛！^^

另外，遊子也是步入花甲之年的人，嗯，這也是讚！

只是…對一些新的科技產物難免會有一點點「代溝」，然後又不是很有興趣的想學習，所以到現在也還無法隨心應手……。總之，簡單的雖然是沒問題，但是稍微複雜的…就只能請孩子們代勞了……。

還好的是：人老的時候…時間上可能會比較「悠閒」些，因為動作慢了，記性差了…，已經沒有年輕人那種「急促忙碌」的本錢……！^^

讚 · 回覆 · 1 · 8月12日 20:54 · 已編輯

 

毛雅智 晚安了

收回讚 · 回覆 · 3 · 8月11日 22:31

………（略）

陈雨儿 師父 、法師 、諸位菩薩們 、師兄師姐們，早安 、午安 、晚安 、昼夜六時恒吉祥！………查看更多

陈雨儿的相片。

收回讚 · 回覆 · 2 · 8月12日 20:06

蘇道白 不可思議妙境，至大無外，極小無內，唯心無心⋯⋯

讚 · 回覆 · 昨天 0:24

傅錦隆 陳師兄：真慈心，善哉！對文中之敘，提出個人之見解來互參，並非爭執也！所謂佛、菩薩之名號，應非是一個對象，也就是非相也！金剛經云：凡所有相，皆是虛妄；如是故：應知：佛是指覺之境，菩薩是指覺之功能作用；也就是萬佛名號，就是在形容佛的境界，簡言：依不同的角度，在敘述「佛」是什麼之真實義也！再詳：雖有各不同的稱號，然事實就是同一個「佛或覺或心」的表達；至於菩薩名號，亦是在敘述佛或覺或心之功能作用也！如南無觀世音，「南無」就是皈依之義解，應知皈依的方法及真實義哦！觀就是慧觀，應體悟如何慧觀，其方法之真實義！世音就是世間之所有音聲，也就是塵界也！如此就有能觀及所觀，這些能及所均是覺知功能的作用；所謂「覺知」就是六根之感覺功能與作用，世音就是指耳根，文殊是指意根，藥師是指學佛可解脫諸苦並能醫治慧命之病，阿彌陀佛是指無量之壽與光之覺、、、諸此類；地藏王就是指心地之含藏萬有種性俱備，大勢至就是指心之浩然無邊際氣勢，普賢是指心之普現一切處，金剛是指心之威猛、、、諸此敘；由如是義解，應體悟佛菩薩均非相，故無保佑之功能作用，更非祈求之對象；至於有感應是心生法生之故〈念力使然，是或然率，非必然之絕對性〉，也就是誠則靈之義；至於佛菩薩相之設立，應知：佛陀在世時均無也！而是佛陀涅槃後，弟子為思念佛陀，立其相作為見其相，就思其法也！經時間的流傳，輾轉互爭設諸相，致成為迷信哦！此為正見啊！學佛後當證悟時，就可知上述確為實情也！切勿被諸外道所誤導，目前社會中，佛教界很多都是外道哦！大都偽冒佛教在營生，如建納骨塔開殯葬業營利、設佛菩薩相供祈求膜拜之神教、從事濟世之妄求功德福報、在保育危害生態誤導是學佛之方法、吸金發展觀光營利、擺放文物或佛相供參觀收費、亦還有時空在參與政治論是非者、又有何資格專行祭祀說在救度、、、諸等談不完也！都未在修行啊！這些行徑均非佛教之教義與學法，故有位現代之「名僧大師」云：目前在台找不到半個開證悟者，多悲哀啊！這是佛教界的現況，切勿被吸引纏縛致受障道是幸！更有不知正法者，誤導信眾以拜佛、唸經、抄經、唸佛號或咒語、節食、斷食、禪坐、閉關、打佛七、朝山、祈求、皈依儀式、素食、、、諸等談不完的行徑，這些方法不要說能如何證悟，連開悟都難啊？後學敢負責的說：上敘雖與眾有不同的釋義及見解，但這是經驗的認知；特強調：學佛除善根雄厚者外，均須由善知識，依其經驗的開示，才有可能解悟真理與正法，再依此認知去行持而證悟，由證悟去善護念，直了成佛也！咱非異類者，上述若非有經驗的認知，何來敘述呢？因專業修行者，大都未在修行，均在從事俗事故，然為佛教之前途，致始能容居士膽敢來發言辨正，這是使命也！特提供賜教匡正也！善哉！

讚 · 回覆 · 昨天 10:09 · 已編輯