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法界遊子分享了李文傑的近況。
簡單又明瞭的一句話，李文傑說：

為讓學人明心，所以說“空”

為讓學人見性，所以說“有”

明心不見性，就說一切皆空。

見性不明心，就說:萬法唯識。

明心又見性的人會說:空中妙有。

鄭來也 這個就有心物相應論的成份在內了~
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鄭來也 也就是說緣起論和如來藏論的統合論~或是說三大系觀的統合論~
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法界遊子 這要有「法界論」思想的人才看得到「心物相應」，一般人是看不到的，因為這裡面還有一些微細處的理論轉折，必須好好說明才比較容易明白。
來也兄思路明利，馬上就能看出來「心物相應」，厲害！如果大家都和你一樣，說真的 遊子就不用寫「法界論」了……。^^
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鄭來也 是喔~本來想要「喔露」你的法界論滴~想說有心物相應論也可以用的名詞就好~
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鄭來也 因為法界論一詞總合相~不如講心物相應~二元相，比較能跟李兄的主題付和~
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鄭來也 當然要寫法界論~不亂在一起~哪能知道佛經論有沒有盲點~
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法界遊子 不過，見性的這個「性」字，也是要更深一層次的去了解才可以……
因為很多人把「性質」的「性」拿來當做「性体」理解和使用，於是這種人的論說 就有了很含糊的「空論」出現！竟至錯解了緣起性空……。
也就是說：這種人很容易錯解「性空」的更深一層語意。因為他的潛意識裡一直把「具有空性的性体」的這種解釋…演說成「沒有体只有性（性質）」的「空」而不自覺。
也就是說他只看到的「性質」而沒有明確的確認什麼是「性体」，於是把「性質」的性拿來當做「性体」解釋了……
只有「性質」而沒有「性体」，或把「性質」錯當「性体」……
這種含糊的人，很容易錯解佛法裡面的「空義」，雖只毫釐之別，卻失之千里！
（註：「心」的「本如」如果不是「体」，那麼「心」本來就是「無体」，也就是說「意識心」本來也一樣就是「無体」的意思。同樣的：若說「物的本有」不是「体」那麼「物」也就不是「体」了，我們就不能用「物体」這樣的詞句來形容「物」。於是「体」的語意就只是一種「具体存在而不虛無」的意思。因而如果用這個角度來看「實有之体」，那麼「一切都是無實体」這本來就是對的。但若用「存在」的角度來論「体」，那麼「心」、「物」怎麼會沒有「体」呢？而且就是要有「体」才有辦法演說体、相、用的理論啊！
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鄭來也 性質是法性嗎~「性体」是佛性嗎~
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法界遊子 當然，有關性体的「体」，一般人也很容易把它當做是實有一「物」來看…而認為這個「体」就是「現象界」因緣和合而來的一種「東西」……
這種人當然已經錯解「性体」這個「体」的語意，以錯解故，於是用它錯解的語意來抨擊說這就是：常見！
「法界論」對於這個「体」是怎樣狀態的体，有簡易的說明。可以一目瞭然。
昨天 9:14 · 讚 · 2

法界遊子 《性質是法性嗎~「性体」是佛性嗎~》
由於「文字」語意的關係，所以這個「性」是「性質」還是「性体」…說真的要怎麼去理解還真是傷腦筋。
當然，對於完全懂的人，自然有能力去分辨，但一般人恐怕就會墜入五里霧中……。
是的，光「佛性」一詞，事實上就有「成佛的可能性」、「成佛之性」、「如來藏性」、「如來藏」…等等的解釋，那麼同樣的，「法性」也就具有各式各樣的辭義…所以………
所以，「法界論」直接把「心」「物」分開來講，然後就用「本如」和「本有」來說明「心物的性体」，並挑戰佛學者的神經。
是的，一般佛學者都是「心物」混著講，然後常常藉物說心，也常常藉心說物，於是「本來無一物」就變成了……禪語！
因為：「本來無一物」的語意，說真的，懂就是懂，不懂就是不懂，但只要把「心」「物」分開來解釋，這樣 不懂也能懂，而懂的人更是豁然開朗的可以突破文字障，然後進一步肯定「性体」的『有』，而不是「無一物」的『空』！於是知道「本來無一物」的真正本義到底在說什麼！也就是說…要這樣才有辦法確知什麼是「空義」啦！
昨天 9:37 · 讚 · 2

鄭來也 現在遊子說話要小心點啦~現在不像以前~現在有很多大法官在看喔~虎視張張~順手打羊咩咩~
昨天 9:46 · 讚 · 1

法界遊子 人肉鹹鹹，羊肉腥腥，如此而已。
如果好吃，何妨如是供養！遊子之幸，感恩！^^
昨天 9:56 · 讚 · 2

李文傑 哈哈不懂不懂，“本有”一看就懂，而且覺得本來就是如此。但是誤解的“空”，怎麼看都不懂，可能偶過不了“無中生有”這關，連想像都無法想像那些誤解“空”的人，是如何辦到的。^_^
昨天 10:32 · 讚 · 1

法界遊子 文傑兄，那表示你對佛學的研究 還沒有他們那麼深入！^^
其實要繞過他們的境界，才更懂得「有」是什麼？也才更懂得他們為什麼要說「空」。
也才懂得，原來人們是在什麼狀況下…會落入「常見」和「頑空」。
昨天 10:38 · 讚 · 2

李文傑 哈哈遊子大哥厲害噢！偶有看過的經論，兩隻手就可以數完了
昨天 10:58 · 讚 · 1

鄭來也 常見是很正常滴~斷見也是很正常滴~頑空是作意滴~真空是本然滴~
昨天 11:00 · 讚 · 1

法界遊子 ：
在本如界，有恆常，沒有斷滅。
在現象界，有斷滅，沒有恆常。
以「本如」、「現象」不一不異故，如果學人能於此兩者分別明見而且統合無礙，那就能略知佛法大意。
昨天 11:08 · 已編輯 · 讚 · 2

法界遊子 文傑兄，佛學研究得越深而越自鳴得意的人，反而越跳不出所知見的坑！
越研究 越不懂的人，才有機會翻山越嶺！
昨天 11:12 · 讚 · 2

李文傑 謝謝遊子大哥^_^
昨天 11:14 · 讚 · 1

鄭來也 鄭來也於2012/07/11 01:04 回應

多了本空?豈不是本如、本有也是依附在本空上?之前說本如是如來藏?請問遊子本空是什麼東西啊?@@ 還是三常即一常??

遊子於2012/07/11 07:52回覆
其實「本如」（心）和「本有」（物），這兩者也沒有依附關係。
所以，本空、本有、本如，是各自「獨立」的同位階。
心、物，雖各自獨立，但彼此有卻有「相應」的關係。
至於「本空」（就是虛空）就只是「空」，因而「沒有」和「心」、「物」相應的條件。
簡單的說，虛空只是襯托出「心與物的存在」讓我們明見而已。
遊子不知道這個襯托，能不能用「依附」來解釋。（要看「依附」的定義是什麼囉）
當然，如果照著另一篇文章「斷滅」的角度來說，「本如」和「本有」可以說就是「依附」在虛空上才被明見出來。也就是說，如果沒有虛空（本空） ，那麼心、物將無所依附（沒有被襯托的地方）於是就會斷滅。
以此之故，遊子把「本空」、「本有」、「本如」視為同位階它們是三個各自的獨立体。
從遊子的角度來說，虛空並不是心所變現出來的，就如「物質」也不是心所變現出來的一樣
昨天 13:15 · 讚

鄭來也於2012/07/11 08:35 回應

講滴很細~不是唯心論也不是唯物論~~得特別明見的說法~給他名字就叫做法爾如是論好了~現代名詞科學禪~因為多了心

遊子於2012/07/11 11:19回覆
遊子所能理解的「法界實相」是這樣的…三常。（不是一常）
但是，無論法界的樣貌是如何…
到最後…最重要的問題…還是要解決我們自己的心。
所以說「一切山河大地都被解脫者解脫了」這樣的「心情」或「証量」，遊子可以理解。
但，遊子並不希望這種人在還沒有見到法界本來如如之前就這樣「解脫」了…
因為太早解脫，他就會認為「法界唯心」，於是落入「唯心論」而不自知。
就算這種人一直說「空」而不承認「本如」…，這樣他好像是可以突破唯心論，但從遊子的角度來看 卻有落入斷見的嫌疑………
註：所謂的三常，當然也可以看成一常，但那是從「一真法界」的角度來說的。哈哈，從一真的角度來看，一切如如，才不管什麼三常哩！
所以到最後，我們還是要以「心」為重……，無明無闇 此覺為圓啦！
是的，就是有這個「心」，我們才有這麼多的問題啊！我們也才「知道」…有問題、被問題所困、想要解決問題、解決問題、沒有問題……然後安心。
應該吧？遊子將會安心於自己的法界進而安心於整個法界。沒有第二個選擇……
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涵廣於2012/07/11 10:58 回應

“翻墙”出来，来看望一下游子兄，顺便也向“我是谁”兄问好，很久不见，想念啊，哈哈

遊子於2012/07/11 11:29回覆
涵廣兄，翻牆可真不容易啊，真是辛苦你了！
所以，除了想念之外，同時也有感動哩！
既然翻過牆來，那麼遊子建議你這篇文章一定要看：慣性對解脫的可能障礙
沒什麼好招待的，就算遊子不是什麼佛法正見的人，但還是希望對你有用啦！

鄭來也於2012/07/11 11:40 回應
我還以為你是想念如儀才過來滴~~
我也是不以如儀正見為如儀正見~
送涵廣一首歌，是如儀送給儀迷滴~~
劉若英-原來你也在這裡 http://www.youtube.com/watch?v=mJKsKOhxdvo
播放影片
劉若英-原來你也在這裡
是我KTV必點歌曲之一
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涵廣於2012/07/11 13:31 回應

网络封锁的厉害，“翻墙软件”时好时坏。
來也兄，如仪的歌听过啦，很好听，谢谢啊^^
游子兄，您老人家的文章我看过啦，有些内容，小弟我还是不敢完全认同啊，不过就算不认同也没啥关系，看到老兄生龙活虎的样子，我就放心啦，哈哈

鄭來也於2012/07/11 13:44 回應

不是要認同啦~而是要客觀的沒有成見如實去証實~法爾如是的如此如此~不肯定也不否定~不然怎能看見真相本來面目呢?^^諸法如儀呢?
昨天 13:18 · 讚 · 1

遊子~~緣起光光了豈不是~本空??無心死心嗎?
昨天 13:24 · 讚 · 1

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法界遊子 虛空、心（本如）、物（本有），這是遊子在「法界論」裡面特別安立的「三常」。
「虛空」其實只是一種概念性的認知，這個「名相」可以存在也可以不存在，可以是斷也可以是常，既可以被我們的知見所理解，也可以被知見所完全否定……
所以，虛空唯一而最偉大的意義，其實就是：可以証明「心」、「物」…原來就是以「本有」的狀態…不生不滅的存在，而不是只有我們看到的那種外相（現象）的緣起緣滅而已！
同時，「虛空」也告訴我們：只要是「空」，它必然就是「無限」，否則它就不是「空」！以「無限」故，於是這個「空」可以被我們理解和認知……。
因而，以空就是無限故，很多人卻也把「真空妙有」誤解為空（虛空），於是說什麼「無中生有」、「從虛空可以生出心和物」的悖論來………。這就是虛空外道。
昨天 13:41 · 讚 · 2

鄭來也 原來要在法爾如是見真章~有心有物有虛空~
昨天 13:46 · 讚 · 1

鄭來也 這個是先天氣的龜派氣功~我懂~不是後天氣~
昨天 13:49 · 讚 · 1

法界遊子 「緣起光光了豈不是~本空??」
緣起緣滅復緣起，緣起重重不思議。所以緣起若可以光光，那現象界就沒戲唱了！
「現象界」雖然是「夢幻泡影」，但亦因一直無法「緣起光光」故得以「不空」。因而由此亦可知：「空義」實在不是拚命的在說「夢幻泡影」的『假相』，而其重點其實是在……叮嚀我們不要過於執著 一直幻化的生滅現象，然後「心」才不會『『『執實』』』的被牽扯其中而一直輪迴的求出無期。
能過「緣起光光」的這種功夫，就是要應用在「法界論」的「不二門」上，但以意志強力而得（印証）故，所以這是一種有為法的功夫！
雖然這是一種「有為法」，但沒有這種功夫就沒有人能証入「能起一切作用的本如」而明見「法界實相」！
昨天 14:17 · 已編輯 · 讚 · 1

法界遊子 也就是說，沒有經過「不二門」的篩驗，其人所謂的無上、甚深、高妙、絕倫……的論見也只是「知見」上的知識，而不是自然「洞見」的般若！
昨天 14:12 · 讚 · 1

左雲 雲飄過來說：強颱來了小心防颱
1,會生氣是個人修養問題,很多外道修養很好,就證無生法忍了嗎？大迦葉尊者最會罵人喝斥外道,他無修無證嗎？
2,楞伽阿跋多羅寶經卷二：大慧菩薩問佛,佛說如來藏是誘化外道的方便,所以是(無我如來之藏)如來藏後期演變成空如來藏,再演化為不空如來藏,再有自認不該落一邊者創(空不空如來藏)以示中道,這都是不解空畫蛇添足,今天遊子的如來藏是否又有新創意？
3,十四無記佛不答,為何？導師論著皆有明確解說,此處不贅。
4,遊子說：在本如界有恆常沒有斷滅。
在現象界有斷滅沒有恆常。
中觀見：法不生不滅,不垢不淨,不增不減。講重點意即不要把法打為兩邊(不落兩邊名中道)
法是性相不二,理事無礙,生死即涅槃,煩惱即菩提。如果把法打成兩邊,變成(了生死證涅槃,斷煩惱證菩提)金剛經有說有一個實有的涅槃嗎？有一個實有的初果須陀含.....四果的阿羅漢嗎？
就是因為把法打成兩邊(如所有眾生一般)把此土當穢土,要往生一個淨土,請問那個淨土是永恒,是真實不變的嗎？阿彌陀佛不會滅度然後觀音菩薩一生補處嗎？佛說凡所有相皆是虛妄,唯獨某某淨土不虛妄,永恒存在,和佛的三法

印諸行無常背離嗎？
佛證悟的法是緣起法,再強調一次：緣起無自性,離開緣起有一個獨立存在的空,那個空就不叫做空,佛破外道的自性見,不得以說的如來藏。
以有空義故,一切法得成,中觀見是八宗共祖龍樹菩薩的論述,我學的是中論大智度論四部阿含,當然包含課誦經典,不是我個人論述。
我想請問遊子,來也...難道龍樹菩薩及古大德一生出家修行體證的不如你們嗎？
你們一再提到實修,那些古大德實修也不如你嗎
或許你們應該請教一些正統佛學院研究所畢業的出家法師們,佛是不是說緣起論(四聖諦,八正道,十二因緣,哪一法不是緣起)
佛未出世,世間一切哪一法離了緣起,這叫法爾如是,自然法則的生生滅滅佛悟到不生不滅
你若說有一個恆常不變的本體是無需緣起的,和外道一個鼻孔出氣,他的上帝就是本來存在,不需因緣,請問我們佛教為何不承認？因為無一法不從緣起,離緣起而有是自性見非佛說,為何反而沾沾自喜自以為與諸大德不同,只因打坐中一點小神祕經驗？是嗎？
怕汝悟解吾意說我等中觀見者惡取空(頑空)再說一遍：法界法相千差萬別非實相,諸法實相是空相,性相一如,生滅即不生不滅
來也兄說我搞不清楚杯子,....再說一遍空杯子眾生說空,我說裝滿水也是空(空性緣起)包括杯子本身也是空(緣起即是空)誰放了一個杯子障不障光明....一切萬法沒有一樣例外,當然包括空,中觀心要(重點)緣起即是空,空由於有而顯空
打坐的神祕經驗,道家或乩童有可能說得更精彩,沒有讀性廣師(宏誓佛學院院長,昭慧師的弟子)的禪修的理論與實踐,靠自己一點打坐心得是不夠的,除非自認資質.....或許是寒山與拾得再來吧
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法界遊子 《「空義」實在不是拚命的在說「夢幻泡影」的『假相』，而其重點其實是在……叮嚀我們不要過於執著 一直幻化的生滅現象，然後「心」才不會『『『執實』』』的被牽扯其中而一直輪迴的求出無期。》
一些支持「緣起性空」論的人，卻一直想把「現象界」論成「空」來成就他們的無上絕學……。這種論法似乎把「實」的重點（註：其重點就是向自己下功夫）搞錯方向了……以致於最後還錯解了「有」義……

這不是自己挖坑 給自己跳嗎？
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鄭來也 打架~打架~好看~左雲兄加油~先去工佛一下~等下再看~
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左雲 咱們是為彼此增上滴,不傷和氣滴,會生氣是自己的問題滴,(這個自性有是不被這個三界緣起緣滅)佩服你了,這種高論
告訴你,豈止三法界,十法界都是緣起如幻的,不要抬槓去請教一些法師(佛研所以上程度者)不會有什麼損失,佛法憑感覺是危險滴
昨天 14:53 · 讚 · 1

左雲 沒辦法,我是沒功夫滴,被來也死小孩又盧有氣,再加上遊子老怪,此老少雙雄盧得我頭頂慶煙,不吐不快滴哈哈哈
昨天 14:58 · 讚 · 1

法界遊子 左雲兄，謝謝賜教，你說的都對，也很有你的見解，因而遊子無話可說。^^
其實，哪一種法不是方便法？所以「打成兩邊」的說法，實在也只是為了明見「不二」而已，所以，不必太在意……。
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左雲 其實不用煩惱滴,外道都不關我們事,(思想差更大)道內幹嘛好像有殺父之仇,當做咱們甲霸太閑練一指神功滴,防老年痴呆滴
昨天 15:04 · 讚 · 1

左雲 我同意遊子說滴,都是方便法,以指指月滴,管他用食指指月或(中指),算是我等有緣滴,我只是鸚鵡學話不如二位世外高人有實證滴
颱風快來了,要注意防颱滴,哈哈哈有因緣一定請二位
泡茶,尤其是來也,此妖怪不知何方神聖,盧得我頭頂慶煙差點發爐。
我知道此時遊子老怪心情：衰呀！碰到一個更盧的,算了,顧性命要緊,算你贏。
哈哈哈！余豈好辯哉......
昨天 15:26 · 讚 · 1

法界遊子 應機、方便、化身、兩邊、不二、一体，皆可自做主人，無妨！
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鄭來也 唉~讓我好失望~我以為左雲兄~很有氣破~也是吃佛口水滴人~兩三下就落跑~拿出自己的勇氣來戰才好~吃佛口水是長不大滴~加油~
昨天 16:18 · 已編輯 · 讚

左雲 余豈好戰滴,余只是朝著聖者的足跡前進,明眼人走過的路,若是問道於盲,我沒那麼笨滴。
閣下有大體會,可以不照佛法(這叫不吃佛口水的人？),那是辟支佛的自覺自證,我深深不如,只知老實學佛,不敢未證言證,未悟言悟滴,怕大妄語滴
不知還有什麼好戰滴？若說龍樹菩薩說的都是吃佛口水滴,你的體會才是驚天動地滴,我會默默對你祝福的
何需落跑呢？氣魄也非自己感覺良好就好,去請教真正出家法師(佛研所以上)
23小時前 · 讚 · 1

左雲 我不知汝等跟誰學法？若是蕭平實,我不會再來滴,因為邪知邪見滴,最無知膚淺的一群滴
23小時前 · 讚 · 1

鄭來也 蕭實平也吃佛口水~不敢拿自己戰~
22小時前 · 讚

鄭來也 沒人敢做自己~沒臉皮的菩提勇士沒幾個~都是死要佛皮~要真的就說自己懂得才好~老是拿佛拿祖背鍋不好唷~
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鄭來也 當沒佛法時~你如何說~這才是重點`
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鄭來也 左雲兄啊~自己就是一部佛經啊~別小看自己~
22小時前 · 讚

左雲 沒佛時,辟支佛也是觀察到落葉知無常無我證悟,只差在不度眾,若佛出世他就入涅槃。
包括阿羅漢,菩薩悟到的空,質量是一樣的,只差心量的不同,阿羅漢是毛孔空 菩薩是太虛空
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鄭來也 ~好吧~哈哈哈~算左雲兄幽默~忙到現在才要下班~晚上見~
21小時前 · 讚

左雲 沒佛時世間沒有光明,全都在大海頭出頭沒浮浮沈沈,包括閣下。
聞到法後(如是我聞)依教奉行。

證入無常,無我,無生。
我當然知道一沙一世界,一葉一如來(緣起萬法,每樣皆是。
我們的身心五蘊亦如西遊記取經,色說(三藏法師莊嚴無比)受(豬八戒斤斤計較怕吃虧)想(孫悟空一念三千何止七十二變)行(白馬任重道遠)識(沙悟淨如恒河沙)。
墮落也是五蘊假我,成佛也靠五蘊假我 最後取到的是部(無字天書)也就是最難降服的就是心內這本經了。
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左雲 沒臉皮的菩提勇士？若是瘋言瘋語,裝瘋賣傻仍是裝的,臉皮厚而已,有何可得意之
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左雲 聽你罵蕭平實,我突然覺得你很不錯,因為他為了出名(剛出道時)專以似是而非邪說誹謗導師打知名度,(真不怕墮地獄)。那個團體沒辦法度,不想結惡緣就隨他去。
21小時前 · 讚 · 1

左雲 來也說：當沒佛時你如何說～這才是重點～
我當依教奉行。
否則.....你？天啊！不會是你和遊子天山二仙互相隔空灌頂微妙大法吧？小心灌太飽腦袋會爆,不可超過42磅滴,哈哈哈！
第一次聽到無臉皮菩提勇士滴,終於我承認被你打敗滴
21小時前 · 讚 · 1

左雲 你還真會盧,不像遊子懂得洗澎澎吃飯,泡壺好茶畫龍蝦,畫烏龜,現在可能想畫一把火,然後火旁畫不動明王打著手印的憤怒降魔像(好主意)
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左雲 嫌貨者正是買貨人滴,我快被你盧得不買不行了滴,但要帶點佛法,不能光是你和遊子天山二怪亂說滴ok?
20小時前 · 讚 · 1

左雲 我要洗澎澎吃飯滴,你吃飽後再換你開示滴,別亂講有很多護法會敲你腦袋滴,我明早會會文滴
沒辦法,老婆獅吼,嘴巴像大碗公：死老頭變低頭族啦啦啦啦啦啦～～～
耳朵震聾了,現在給她槌背修忍辱,掰掰
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李文傑 以欲勾之，令入佛智
佛陀立刻請人為難陀剃髮。難陀抗拒，但在佛陀的威嚴下，只好勉強領受。此後他雖然身在精舍，過著出家僧團的生活，心卻日夜思念著孫陀利，經常動腦筋想如何能離開僧團回到皇宮。有好幾次利用佛陀不在時，偷偷跑走，但都在半路被佛陀遇見而帶回。

最後一次，佛陀外出托缽，難陀精心計劃，趁機由小路回去，沒想到半路遇到一位金光巍巍，慈和、安詳、溫雅的身影出現，原來還是佛陀。

佛陀微笑問難陀：

「你想念太太，不能忍受寂寞，要回皇宮？」難陀點頭承認。

佛陀又問：

「你太太真的那麼莊嚴美麗嗎？」難陀又點頭。

佛陀就帶著難陀向山中走去。在山坡上，看到一隻瞎眼又禿毛的老母猴，長得非常醜陋。

佛陀問難陀：

「你太太與這隻母猴相比，誰比較美？」難陀聽了皺起眉頭，心中不悅。心想：「我太太是國中美女，遠勝其他女人，怎麼拿她跟這隻又老又醜的畜生相比！」

佛陀接著以神通力帶難陀飛到忉利天。忉利天比起人間的妙好及殊勝，何止千百萬倍！處處樓閣宮殿、園林花木，其中天人天女享樂無比，難陀很羡慕，尤其天女的美麗，又豈是世間女子所比得上。

這時難陀看到一群天女守著一座宮殿，殿中沒有男主人。難陀問其中一位天女，為何此地沒有主人？

天女柔聲回答：

「我們在等佛陀的弟弟難陀，以他出家的福報，將來會生天到我們這裏，與我們廝守、享樂。」

難陀聽了喜不自勝。回僧團以後，想到天女，覺得太太孫陀利差太遠了，就像那隻老母猴一樣。難陀自此不再思念太太，而是心心念念想著天界的天女，也因此努力修行，希望早日上生天界。

過一段日子，佛陀又以神通帶難陀到地獄去。這裏是鑊湯地獄，看到很多燒著滾燙熱油的鼎鑊中，有人受著鑊湯的刑罰，悲慘哀號的聲音讓人不忍聽聞。

難陀發現有一個特別大的鼎，油也特別熱，但是鼎中沒人。他問旁邊的鬼卒，鬼卒回答說：

「這是特別留給佛陀的弟弟難陀，當他天福享盡，就會墮落此鼎。」

難陀一聽，嚇得魂不附體，立刻央請佛陀趕快帶他離開地獄返回人間。難陀此後深生恐懼，原先想到天界享樂的念頭就轉變了。他知道天上的樂不究竟，是短暫的，一旦壽命終了，仍會墮入地獄，更何況地獄的刑罰讓人看都不敢看，想都不敢想。難陀從此真心修行，不作生天想，終於斷除貪瞋癡，証得阿羅漢果，脫離三界。
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鄭來也 亂學太好用了~都可讓每人現出原形~哈哈哈~比佛光還好用~
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鄭來也 還好我信如儀不信佛~
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鄭來也 大慧菩薩問佛,佛說如來藏是誘化外道的方便,所以是(無我如來之藏)如來藏後期演變成空如來藏,再演化為不空如來藏,再有自認不該落一邊者創(空不空如來藏)以示中道,這都是不解空畫蛇添足,今天遊子的如來藏是否又有新創意？左雲兄~你又誤會意思~雖然是以如來藏之名誘化外道~但就算不用如來藏用空性亦可~他是体性還是在的啊~跟外道的梵我論是不同的~所以這個存在是事實無法否定的~
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鄭來也 世親當時的意思是說如來藏神我想太重~想要解釋~如來藏真正的含義~而不是否定它的本質內容~用大便藏也可~只要你了解那個存在就行了~
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鄭來也 1,會生氣是個人修養問題,很多外道修養很好,就證無生法忍了嗎？大迦葉尊者最會罵人喝斥外道,他無修無證嗎？左雲兄~喝斥外道，要像我這樣的心~才有資格唷~
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鄭來也 佛證悟的法是緣起法,再強調一次：緣起無自性,離開緣起有一個獨立存在的空,那個空就不叫做空,佛破外道的自性見,不得以說的如來藏。離開緣起有一個獨立存在的空,那個空就不叫做空~所以是你心意識出來的空~不要栽贓假名的如來藏~
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鄭來也 以有空義故,一切法得成,中觀見是八宗共祖龍樹菩薩的論述,我學的是中論大智度論四部阿含,當然包含課誦經典,不是我個人論述。
我想請問遊子,來也...難道龍樹菩薩及古大德一生出家修行體證的不如你們嗎？
你們一再提到實修,那些古大德實修也不如你嗎~盡信書不如無書~要自己也去做實驗看看~不然吃佛吃祖口水，又不自已做實驗會長不大~我很強~不要怕~
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鄭來也 佛是不是說緣起論(四聖諦,八正道,十二因緣,哪一法不是緣起)
佛未出世,世間一切哪一法離了緣起,這叫法爾如是,自然法則的生生滅滅佛悟到不生不滅
你若說有一個恆常不變的本體是無需緣起的,和外道一個鼻孔出氣,他的上帝就是本來存在,不需因緣,請問我們佛教為何不承認？因為無一法不從緣起,離緣起而有是自性見非佛說,為何反而沾沾自喜自以為與諸大德不同,只因打坐中一點小神祕經驗？是嗎？沾沾自喜??好像沒有吧?遊子都常說陸海空都有佛性~而佛說的道理是你太認真了那只是指~月的存在只有反觀才了解~
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鄭來也 怕汝悟解吾意說我等中觀見者惡取空(頑空)再說一遍：法界法相千差萬別非實相,諸法實相是空相,性相一如,生滅即不生不滅~這是對的~是左雲兄誤解中觀意~這個部份有空還可大戰一場空~
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鄭來也 來也兄說我搞不清楚杯子,....再說一遍空杯子眾生說空,我說裝滿水也是空(空性緣起)包括杯子本身也是空(緣起即是空)誰放了一個杯子障不障光明....一切萬法沒有一樣例外,當然包括空,中觀心要(重點)緣起即是空,空由於有而顯空~我看左雲兄是錯解了中觀思想了~如果是這樣空空~不慌張才怪~
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鄭來也 左雲兄是真人~我們還可大戰一場~好好的戰豆~護相加油~
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李文傑 問曰：云何是諸法實相？答曰：眾人各各說諸法實相，自以為是。此中實相者，不可破壞，常住不異，無能作者。如後品中佛語須菩提：若菩薩觀一切法，非常非無常，非苦非樂，非我非無我，非有非“無”等，亦不作是觀，是名菩薩行般若波羅蜜。是義，捨一切觀，滅一切言語，離諸心行，從本已來，不生不滅如涅槃相；一切諸法相亦如是，是名諸法實相。
（角度不同，古今不同，所以用詞也不同，不可執著於文字)
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鄭來也 李兄~這是什麼经~很有深度~它说實相不可壞故，無能作觀~漂亮~所以看清實相比較重要，而不是佛說什麼~祖說什麼~依文解義~三世佛怨~
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李文傑 大智度論
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鄭來也 唉~左雲兄也讀大智度論~為什麼會有跟我不同看法~超妙滴~果然是各人解讀不一~
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鄭來也 左雲兄的意思是說因為緣起性空~性空緣起~三界十界都是緣起如幻~無自性~而空也不可執著~我的意思是實相，不可壞故~非思量~
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法界遊子 法界實相有二，一是「理」，二是「事」。
大智度論「捨一切觀，滅一切言語，離諸心行，從本已來，不生不滅如涅槃相；一切諸法相亦如是，是名諸法實相。」這段話所說的是「理」的實相，一般來說，緣起性空的義理也是偏向這個「理」。
另外的「十四難」的問題則偏向「事」的實相，心物本有的實相是不容否認的，能讀懂緣起性空的人，當然也不會否認這一點。
但是「空過頭」的人就就會用理來解事，於是非要把如如的「事實」解成「空」，否則不甘心。
這種「理」解，說真的，再怎麼第一義也無法『証』入「事的實相」，他只能用「理解」的方式來認識法界實相而已。
很深入很深入的「理」解「緣起性空」，這樣就是『現觀』（証）緣起……？
這樣怎麼可以証入「空」性呢？
是的，門都沒有！「空過頭」的人，只能用降伏意識的方式來自以為看到「法界實相」而已，所以無「本有」式的這種「現觀」…說真的，也還只是「理」上面的一種「理解」罷了！
註：法界實相，當然是一，那就是：理事圓融。
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法界遊子 「有」宗的人，一定會承認「緣起性空」。
然而「空」宗的人，卻不一定會承認「如來藏」！
很有意思……
但這樣是不是已經說明了一件事實：
承認「緣起性空」的「有宗」，真的會那麼笨的…去安立一個會被「空宗」責難的「實体有」來自找麻煩？
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鄭來也 因為還是會被實体所乾擾怕~不得先用意識心，把它空光光~其實這是妄見~不是實有的相貌~還未真空就是了~
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鄭來也 真空一定是妙有~一定是實相不空~
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鄭來也 其實就是逃苦~逃錯邊而已~明無明就是明~不逃~
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鄭來也 但未空之人見了實体相兩個字就會起跳是正常滴~我非常有經驗~我也是過來人~
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鄭來也 左雲兄啊~沒有臉的菩提勇士~真得不簡單啊~要好好學習~不靠佛，先靠自己印證~你就會像世親菩殺一樣說~歌歌真的沒騙我啊~如來藏也是佛所說~雖然引外道入門~但它的內含就是實相~
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鄭來也 世親菩殺是說大乘是佛所說~其實懂的人也會知道如來藏是佛所說~三觀系也是佛所說`
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法界遊子 宇宙是不是有邊？ 不是有邊，就是無邊，這在「事實」上沒有其它的選擇！
註：「捨一切觀，滅一切言語，離諸心行……」這是屬於「心」的自覺層次，如果有人假用這個層次來硬說「根本沒有法界 哪還有什麼有限或無限（有邊無邊）的問題」，那遊子也無礙就是。而有這種看法的人，事實上他就可以不必再理會宇宙的「事」實到底是怎麼一回事了，因為「他與事」實…已經脫節。
但是，一個無法脫離法界而獨存的人…竟然說沒有法界，那是很奇怪的事啊！這表示這個人已經被他自己的甚深邏輯所困了。
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左雲 跟各位問安！
作首打油詩增加點趣味性,看收視率能否提生
春瓜指月何時了,萬事皆亂了,小鄭昨夜又發瘋,佛言不屑留在他心中,如來藏論依然在,只是豬言改,問君能有幾朵醜,管他一張口水亂噴流
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鄭來也 左雲兄~早安~有你在才像法界大法~
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左雲 沒問題滴 只要小鄭承認所學是佛說滴,別再什麼佛皮無臉皮菩提勇士,我都讚歎滴,
表示二位都是佛的好弟子滴
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法界遊子 左雲兄很有雅興，不像長遊子五歲，倒像個年輕人。
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左雲 精彩精彩精彩！刺激刺激刺激！一場絕殺令即將展開,敬請期待
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左雲 身像六十五歲,心像十五六歲,十分幼稚滴
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左雲 夜色中,一張素幡隨風故動,懷素狂草如籠飛鳳舞寫著(道可道非常道,名可名非常名)
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左雲 遠鏡：天外飛仙二人,閉目盤坐,許久！只見二人三花聚頂,五鳳朝陽,遠處大石後中觀派弟子暗驚：好強的內功,莫非傳說中殺人如麻的天山二怪重出江湖,看來江湖將捲起一場腥風血雨,不成！
為了整個武林,今夜務必執行絕殺令
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鄭來也 又是以佛的正義之名秒殺誰嗎?哈哈哈~
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左雲 近鏡：(特寫)一名文士微張星目曰：遊子兄,看來今夜來人不少,幾乎八大門派都到齊了
老者無半點表情,像從牙縫迸出冷洌無比：人不犯我,我不犯人,犯我者.....哼哼
老者兩道寒光似電朝中觀弟子左雲射去,像射出兩支冷箭
左雲捧心：糟！似被發現藏蹤
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法界遊子 上面《越研究 越不懂的人，才有機會翻山越嶺！》這句話 遊子稍微解釋一下：
通常我們研究學問的時候，當然會研究得越深入就懂得越多。
但是……
對一個有能力反觀自己的人，當他越深入一個問題的時候…反而會覺得「真正的自己」離那個境界越遠……，於是就越來越覺得自己越不懂了，甚至於會用「不懂」來給自己一個全新的重生……。
所以才說：越研究…越不懂的人，才有機會翻山越嶺！
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左雲 說時遲那時快,左雲拋出一塊石子朝東打去,一個蹤跳展開輕功飛躍到樹梢,以聲東擊西之術另行藏匿。
中年文士如玉樹臨風站起,將長袍往後一撩：看來今晚有高人在場,遊子,當心！
長者笑曰：來也兄！無仿,做一次解決亦佳,免得夜長夢多
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左雲 麥吵啦！現在講古,等下工商服務時間,給你上廣告(正如來藏宗的明通大雄丸)
偶們是有口碑滴,廣告時間絕不少秒數滴
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左雲 說到哪了,乎你亂一下,哇哩勒(字都找不到了)盧小小
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鄭來也 武俠小說很精彩滴~你慢慢來~我會漫漫看~左雲兄文比不錯~
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左雲 來也俠客面色一正,悲悵曰：可否請遊子賢兄代奏一曲如來藏宗以壯行色？
老者撫琴輕撥兩聲,叮叮噹噹如翠玉般輕脆,卻聽得左雲雙手摀耳暗驚：六指琴魔,魔音穿腦,不覺心口一甜 湧出一口血箭,左雲將心攝住
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鄭來也 左雲兄~這樣不錯~很多人學佛都忘自己的樣子~你來這裏可盡情發揮~恢復本來面目~可重新認識自己~，這是亂的第一步~你來這裏~我暗中船你這一法了~加油~
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左雲 遊子單手運琴,遊走在
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左雲 遊走在弦間,只見手勢越轉越快,奏的是首十面埋伏
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左雲 來也俠客,橫眉恕目,口咬長髮,左手比出劍指指向明月,右手握劍屏氣凝神面露殺機,配合著琴聲揮舞長劍,颯颯兩劍劃破夜空,快如流星趕月,劍氣捲起千堆黃葉。
劍氣所到之處劃出朵朵劍花,煞時,樹木折斷如檣擼斷裂,灰飛煙滅,無一倖存,只見老者羽扇綸巾,瀟灑如周瑜再世。
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鄭來也 果然愛看武俠小說~讚讚讚~跟或許兄一樣愛用劍氣斬煩惱風~好啊~
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左雲 又閣亂一下,說到哪了？瞎米,來也俠客要傳我一法？
且慢！此中有詐,又是葵花寶典(欲練此功,必先自宮)
先不動聲色聽他如何說？
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鄭來也 那個北辰兄和儒俠最近還有跟你連絡嗎~
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左雲 若還是那一套,(我在說的這個,你在聽的那個就是,善自守護保養聖胎)
我沒意見滴,事實上佛法唯識和中觀說滴滿複雜滴,由如來藏當主軍,唯識和中觀當左右翼也不錯滴
就像印度教出了一個....？不知該如何說他？小孩子的說法是出了一個壞人,他說佛教和他們的印度教一樣滴,釋迦牟尼是他們第幾世教主轉世滴,他們的法很簡單易成就滴,只要廣修供養,絕對忠誠就可上天堂滴。
於是佛法在印度剩不到一趴滴
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鄭來也 ㄟ@@!!不是要亂亂亂，實在不欣賞~突然正經起來~願詳聽~左雲兄~你說~
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左雲 瞎米！天山二怪已經搞得武林大亂,還有兩支(爛手機沒文化找不到正確的支)不知何方神聖,看來也是非妖即怪,幸虧不識。
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左雲 好了！別叫！河東獅吼,老婆(資深美女)狂叫：死老頭小心腦袋爆掉,學年輕人滑手機,吃飯啦啦啦啦啦～
先吃飯歇一會兒,已吃飽滴儘管開示,先告駕一下滴
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左雲 亂亂亂,黑白亂,盧盧盧 盧小小,絕殺行動執行到哪了？
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左雲 想起來了.......
中年文士病書生,劍氣貫滿劍尖,一招如來抱月,劍氣所到之處,如機槍掃射,又如投下落葉炸彈,使得一片叢林頓時變成一片寸草不生之月球表面。
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左雲 八大門派及中觀弟子左雲如熟透椰子,紛紛從樹上掉落,有的摔的四腳朝天現出王八相,有的現出龍蝦相。

老者遊子心中暗笑,早就畫好眾生的死相......查看更多
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左雲 病書生來也劍光劃出一個收劍勢的漂亮圓弧後,大地歸於一片寂靜。
老者遊子伸出劍指向虛空指去,口中默唸真言：如來藏空,空如來藏,空空空,妙妙妙～如來大法好～駕～駕～駕～
突然！一朵祥雲降下。......查看更多
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左雲 病書生與遊子二怪乘雲飄然而去。
倒在草叢中之中觀派弟子左雲,雙手抱拳：感謝二位手下留情不殺之恩,摀著誏傷口
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左雲 摀著傷口作禮而去。
此絕殺令變成懸念。
待續.....出字幕....
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左雲 遊子的全民大燜鍋,此園地是不分門派滴。
此園地是不挶長短歡迎來(搞)滴。
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左雲 但是左雲沒興趣再瞎纏胡搞滴。
跟各位作禮而去滴。
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鄭來也 好好笑~
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