難怪昨天有人說:
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遊子說的是…心具有依他起性
法雲說的是…遊子認為真心是依他起。
美女誤解大了!

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昨天,遊子不甚了解為什麼會這樣說,今天總算是略知一二了。
就把法雲對遊子的批評 轉貼過來,然後讓大家自己去看囉!
當然,從遊子的角度來看,法雲的批評是很糊塗的,但以目前的狀況來看,由於彼此的對論,真的是雞同鴨講,所以只能先如此留下資料。然後,有關於「批評」裡面的「釐清」或「對焦」的事,且等以後有緣再說!

 

<心生萬法卻不能生萬有?>
1.既然已認同,知心生萬法,物是色法,萬有(物)當然包含在萬法之中,不能獨立另成一局,又主張「法是法,色是色,沒有色法」,這是立論錯誤,顛倒說「法」!

2.「法」的名義自性差別應該釐清,【心生萬法】的法是指「現象界諸法」,包括色與色法,根塵相觸而生的法是六識妄心及因之而起的心所法。
實相法界的「法」是指真心如來藏,此法本來不生亦不滅。實相法界無色,無色法。

3.主張心就是心,物就是物,色就是色,心去觸時才生法,這是心物二元論,卻又自圓其說,心物相應變成一元論。
但是法界實相卻不是這樣,「法住法位,法爾如是」,不是心去觸物才生法。

佛陀有沒有提到「色法」?經典處有說,舉此段經文看看:

善現。菩薩摩訶薩修行般若波羅蜜多時,知一切法即法界。以方便善巧無名相法。為諸有情寄名相說:
謂此是色此是受想行識。此是眼處此是耳鼻舌身意處。此是色處此是聲香味觸法處。此是眼界此是耳鼻舌身意界。此是色界此是聲香味觸法界。此是眼識界此是耳鼻舌身意識界。此是眼觸此是耳鼻舌身意觸。此是眼觸為緣所生諸受此是耳鼻舌身意觸為緣所生諸受。此是地界此是水火風空識界。此是因緣此是等無間緣所緣緣增上緣。此是從緣所生諸法。此是無明此是行識名色六處觸受愛取有生老死愁歎苦憂惱。此是世間法此是出世法。「此是色法此是非色法」。。。。

大般若波羅蜜多經卷第386三藏法師玄奘奉 詔譯
初分諸法平等品第69~4

圖像裡可能有花、植物、大自然和戶外


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法雲: 昨晚出帖未竟其功,再補充使更完整些。

遊子意: 她的意思很多值得釐清的,沒有共同認知,雞同鴨講。

遊子意: 她誤會了【依他起性】的意涵,也不了解【法】有很多種分類,有世間法,出世間法,世出世間法。。。
但是一般而言【法】就是指真心如來藏。她對【法】定義模糊,論述矛盾。
所以法界論的立論有很多推理想像的成分。

遊子意: 所有實證者說的法都一樣,但是她講的和佛陀和真悟祖師不一樣,她是想像推理,算是一般哲學玄學,不是義學,非實證者。

遊子意: 她是聽多了如來藏法,看了一些唯識經,拼湊出來自己的法界論。

法界遊子現在才看到這一貼文,遊子轉貼了。
以目前來說,真的是雞同鴨講!
所以先「留著」囉,我想以後應該有人會用「完全客觀的角度」來釐清這裡面的「法」義才是!^^

法界遊子 哈哈哈~~~,這個遊子意,以後將會成為這一帖的…無辜受害者。
但,這可以算是「無辜」的被牽連嗎?再說囉!^^
鄭來也 靠@@!!原來遊子意封鎖我,怕我叫他生香蕉,難怪我都看不見
鄭來也 哇@@!!遊子意對遊子的評價不錯啊! 
遊子意: 所有實證者說的法都一樣,但是她講的和佛陀和真悟祖師不一樣,她是想像推理,算是一般哲學玄學,不是義學,非實證者。
法界遊子 ●但是她講的和佛陀和真悟祖師不一樣,
◎是說「遊子獨樹一格 從來不是鸚鵡學舌」嗎?
◎真是過獎了!^^
◎其實,豈止是這樣而已!希望遊子意以後有辦法看得更多……
鄭來也
法界遊子
 原來純中兄昨天所說的話,其出處是在這裡!
因為一直沒有看到底下法雲的這個留言,所以上面的主貼,遊子不敢把純中兄的大名說出來,怕有一些誤解,現在看到出處了,所以,純中兄的評語,如實!感恩!
《轉貼》https://www.facebook.com/photo.php?fbid=663712970678631&set=a.209951822721417&type=3
法雲 法界遊子說:
試問~何期自性能生萬法 何期自性本自具足 這何意??
◎簡單的說,「心」具有「依他起性」,能因一切外緣(外境)而起一切心識作用。
◎這個「具有」,就是「本自具足」。
◎這個「起作用」就是「能生萬法」。

法雲: 法界遊子,妳把真心當成依他起的心,難怪錯得一蹋糊塗!
主張心生萬法卻不能生萬有,說什麼<認為心生萬有為梵我主張>,這是錯解如來藏法又批判善知識說法,肇因於對法的了解出入太大,此帖一出, 已經辨正完畢。

法界遊子 ●妳把真心當成依他起的心,難怪錯得一蹋糊塗!
◎哈哈哈~~~,醉矣!這樣的錯解,怎麼有能力看懂「法界論」?
鄭來也 李純中 遊子:心具有依他起性
法雲:遊子認為真心是依他起。
美女誤解大了!

鄭來也 所以有些細節會誤會是這樣好玩, 佛教好笑的人很多啊
法界遊子 哈,在豬屎坑裡面一直攪豬屎的論法,真是會累死!
所以,還是要等「真心想知道」的人,才比較有機會契機說法。^^

鄭來也 機同鴨講不累死才怪,叫他參好公案禪,再來點破,比較不用浪費腦金
法界遊子 其實他們也是用同樣的「這種想法」來要求我們……,所以,先各自歡喜囉!^^
法界遊子 ●實相法界的「法」是指真心如來藏,此法本來不生亦不滅。實相法界無色,無色法。
●但是法界實相卻不是這樣,「法住法位,法爾如是」,不是心去觸物才生法。

◎都先記錄下來,以後再說!
◎但若有人想「真心知道」這裡面的甚深義,遊子將會很有耐心的為你解說!
◎所謂的「真心知道」是指…你已經想破頭了,但還是無法釐清問題所在………^^
鄭來也 其實這些就是還沒入一真法界才會這樣分別,也就是還有道可修的意思,未就竟,不然体性用相一如本來就是一真
法界遊子 應該要說,要先看懂「法界論」的「法」,然後才不會一下子就跳到「法爾如是」的「法」中暈船!然後也才有辦法把「法界大圓」如實繞起來的…看懂「法法皆是法」的法!
只是,高人們已經懂得太多了,他們會用他們的「高」來鄙視「法界論」的淺論,然後就沒有機會看懂「法界論」了!就如昨天的對論一樣……。
也就像那個「空相」一樣,若一下子「空」得太快,那可能就沒有能力回到「心物本有」的地方來了,然後………其未來的境界就必須因…(不忍明說),才有辦法「被迫的」回到如實的實相來……。
沒辦法!

鄭來也
法界遊子
 所以「法界論」可以簡單得…讓遊子幾乎不敢寫這部論!
但也因為…很多的高人們竟沒有能力看透「法界論」的甚深甚深之義,而讓遊子感慨、感慨、又感慨……!
然後,才很慶幸的以為「還好有寫」!也因此才稍感安慰!

鄭來也
簡顯讚
找個穿簿紗的女人比林志玲還要迷人的一起去參加蕭平實的禪修,才知道是蕭平實的如來藏功夫好,還是正覺同羞會吹噓的本事大。
簡顯讚
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法雲 法界論莫名其妙,末學其實已經出帖辨正過,無奈她們繼續番不停尤其鄭來也,,,。本來不太想再開口,最近又突然一直咬我們主張【心生萬有】是梵我,可能想炒熱她的書?基於道義與不忍,還是辨正一下。
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