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法界遊子5月13日 ·
剛剛聽完慧濬法師講的「唯識」……
他好像把第六識都跳過了？他把第六識也當做「從來都是乾淨的」所以就不講第六識？他把「意」看成和「眼、耳、鼻、舌、身」是同樣的位階了？那麼這個「意」就是指「腦部思惟」囉？
於是在講「五八果上圓 六七因中轉」的時候，也都跳過「第六識」了？但是這樣，他要怎麼解釋「六七因中轉」的那個「六」呢？
遊子不懂唯識，雖然說…真正要下功夫的是要抓第七識是沒錯，但……。這裡有必要再深入了解一下才好……。
https://www.youtube.com/watch?v=zry5jIp9-oU

楊裕遑 感恩南無阿彌陀佛
5月13日 12:24 ·

法界遊子 先聲明，遊子真的不懂「唯識」，因而以下所說的都是個人角度的一種看法，所以僅供參考。
5月13日 12:26 · 

法界遊子 遊子通常都是從「心物相應」的角度來看問題的，因而要談唯識裡的八識就要先懂得「心物相應」的基本內容：
5月13日 12:28 · 讚 · 3

黃百釧 唯心以信識入意
意定入室海會起
5月13日 12:36 · 收回讚 · 3

法界遊子 「本如」能起一切作用，這個「作用」就是「覺知」。也就是第六識。
而這個「覺知」經過「心物相應」之後…有了「物質身」的「眼、耳、鼻、舌、身」這五識。也由於「物質身」在「現象界」不斷進化的情況下，這個「覺知」一直以生生世世的經驗、分析、判斷…最後累積成堅固的執見，這就是第七識。
5月13日 12:39 · 讚 · 2

鄭來也 六識是表層意識，和七識是潛意識的意思嗎?
5月13日 12:53 · 已編輯 · 收回讚 · 2

鄭來也 七識照理說也是八識的用吧?
5月13日 12:59 · 讚 · 1

鄭來也 七識照理說也是八識的用吧?好像也不對~七意識沒辦法用??
5月13日 13:22 · 讚 · 1

李文傑 小乘佛法好像只有六識
5月13日 13:38 · 讚

法界遊子 百釧兄，你說得太深了，遊子看不懂……。能否白話一下？
來也兄，簡單的理解應該就如你所說的那樣，所以「表層意識」就只是我們一般的「頭腦思惟」。
所以在頭腦上很「聰明」的人，都還不能稱之為有「智慧」。一定要深入「潛意識」中把「我執」拿掉，這樣才有辦法『轉識成智』。
要不然，再怎麼「聰明」都還是「意識心」，再怎麼「無念」都還是「意識心」。5月13日 13:43 · 讚 · 2

法界遊子 因而「第六識」實在就是因「無明而起念」的那一個「覺知」。雖然這個「覺知」就是「本如」的用，但因為是「無明的意識心」而不是「覺」，所以遊子不認為這個「第六識」可以是「本來就乾淨」的。
5月13日 13:46 · 讚 · 2

法界遊子 由於「進化」而「累積經驗」的結果，在潛意識中的我執就越來越強烈！而這個「我執」到最後就變成了「第六識」的「根」…剷除不掉的：根！
5月13日 13:49 · 讚 · 2

李文傑 第七識負責傳輸，第八識是倉庫負責儲存
5月13日 13:53 · 收回讚 · 2

法界遊子 但「第六識」在相應於「物質界」而有了「物質身」的時候，更用「眼、耳、鼻、舌、身」來告強本身與「物質界」的互動。
於是「眼、耳、鼻、舌、身」就很「表面化」的以「第六識」為「根」………。於是有了「眼識、耳識、鼻識、舌識、身識」。
5月13日 13:54 · 讚 · 2

法界遊子 這五識，是以第六識為根，於是可以單純的只是「色、聲、香、味、觸」而不雜染「第七識」，所以我們可以說，這就是一種「果地」的「無執」。
當然，如果「色聲香味觸」經過「第七識」的執見後而有了進一步的取捨，那這五識就又成了「第六識」的「意識心」所束縛了。
5月13日 14:01 · 讚 · 1

鄭來也 再怎麼「無念」都還是「意識心」。所以是怎樣，有分別用和不分別的体嗎?
5月13日 14:01 · 讚 · 1

法界遊子 所以問題就在那個「第七識」，這個地方 慧濬法師就說得很直接了……修行就是要從「第七識」下手，若從前六識 那就是痴人。
5月13日 14:05 · 讚 · 2

法界遊子 「眼、耳、鼻、舌、身」，就是心物相應裡面的「物」，到於第六識的「意」，那已經是屬於「心」的問題。因而對心裡面的那個「我執」…更是如何解決「心」的…根本問題……。
所以從「心物相應」的角度來看，第六識的「意」實在就是「心」「物」相應的交接點！
5月13日 14:10 · 讚 · 2

法界遊子 其實「眼、耳、鼻、舌、身」的這些「物質」功用…只是被「意」所藉用的工具而已。這些「工具」在物質界的「法性」自然有其法爾如是的作用，所以這又是「『五』八果上圓」的一個內容。
5月13日 14:13 · 已編輯 · 讚 · 2

法界遊子 以「第六識」是以「第七識」為根故，這個「根」如果不剷除，那麼所謂的「第六識」永遠是「意識心」，所以才有「六七因中轉」這一句話……。
也就是說：轉迴眾生都一直在因地的「第六識」和「第七識」團團轉！
5月13日 14:17 · 讚 · 2

顏正吉 都對,好像是先到後走是八識，末那是我執，六識是習氣。這些的唯識是佛性，在呼吸之間。
5月13日 14:24 · 收回讚 · 4

法界遊子 只要能把連接第八識和第六識的那個「第七識」剷除，那麼「第六識」就會「轉識成智」。也就是說「本如」所起的一切作用 並沒有經過「我執」這道手續…去覺知……
而是「第六識」本來就是「本如所展現出來的用」，要到這個時候「第六識」的「覺知」才不是「意識心」，而是「覺」！
在「覺」的狀態下，第六識才可以被列入「果上圓」裡面……
在「覺」的狀態下，第六識等於就是「本如」的全然展現，根本不會被「第七識」所束縛，所以六祖才會說：惠能無伎倆 不斷百思想！
5月13日 14:31 · 讚 · 1

法界遊子 簡單的說，只要「第七識」沒有剷除，那麼「第六識」必然會和「第七識」一直在「因中轉」，難兄難弟啊！
5月13日 14:34 · 讚 · 1

顏正吉 了解，身口意是本如，哈哈哈哈。感恩!_()_
5月13日 14:35 · 收回讚 · 2

黃百釧 入八識亦師執！
進禪七入室門！
5月13日 14:38 · 收回讚 · 2

法界遊子 「五八果上圓」若以「心物相應」的角度來看，其實還有另一層意思，「五」（前五識）指的就是「現象界」（物），「八」（第八識）指的就是「本如界」（心）。所以「五八」指的就是「物」「心」平等，法界同体。
能夠「五八」同時果上圓，這就是一真法界哩！
5月13日 14:46 · 讚 · 2

法界遊子 百釧兄，遊子對文言文不是很有研究，所以你的文意只能用猜的囉！
你的意思是說：「了解八識也還沒有去執，要有「禪七」的真功夫才算是修行的開始…」，是這樣吧？
遊子認同哦！感恩賜教！
5月13日 14:51 · 讚 · 3

法界遊子 正吉兄：第八識先來後去，這正說明了「如來藏」是「真實不虛」的存在。而「身、口、意」就在「來去」之間展現了「如來藏」的用！
所以，我們每一個人在這個不可思議的「用」裡面…都「神通」十足唷！
5月13日 14:59 · 讚 · 3

黃百釧 正確！在禪定中！
5月13日 15:02 · 讚 · 2

黃百釧
人修千年不知終
身修千年啟知始
心修千年離始終
意修千年登凌霄
法修千年離輪迴
5月13日 15:06 · 讚 · 2

鄭來也 禪定不生禪定想是轉識成智~第八識不關禪定~
5月13日 15:10 · 讚 · 2

法界遊子 百釧兄，禪定，是不簡單的功夫，那是真修實証的必然「伴手」。讚嘆！
遊子所學不多，再加上隔行如隔山，所以不同的行門，往往會有不同法門的進路和解讀……，因而不太敢肯定百釧兄的語意……。請海涵！
再來猜猜你上一句話「唯心以信識入意 意定入室海會起」的意思：
「心」必須以「信、識」堅決的進入「念頭」裡面，然後等念頭於「定」中抓到訣竅之後，自然有機會見到如海般的智慧…」是這樣的意思嗎？
遊子真不懂得「海會」的典故，只好依文解義囉！不好意思！
5月13日 15:49 · 已編輯 · 讚 · 3

黃百釧 正確!
5月13日 15:45 · 讚 · 1

法界遊子 .
萬劫輪迴生死忙
修行千年不算長
若能當下見空性
生死長短都一樣
5月13日 20:15 · 讚 · 3

法界遊子 文傑兄，以前的遊子對「第七識負責傳輸，第八識是倉庫負責儲存」這樣的話是看不懂的……
該怎麼說呢？
每一個字都看得懂，合起來看也好像懂，但…就是不懂……。傷腦筋！
後來，遊子用自己的方式把它看懂了，因而不管它是「硬体碟片」還是「軟体傳輸」還是「螢幕影片」，現在已經不再是傷腦筋的問題了……。^^
昨天 12:36 · 讚 · 1

李文傑 遊子大哥不好意思，上班中，每次都太簡略
昨天 12:49 · 收回讚 · 1

李文傑 七識功能是傳輸資料，八識功能是儲存善惡業，所以每次轉世，八識先到後走
昨天 12:53 · 收回讚 · 1

李文傑 大乘空只承認六識，最有名的心經：無眼耳鼻舌身意……
昨天 12:59 · 已編輯 · 收回讚 · 1

黃百釧
萬物於一氣中生
氣行萬物之身軀
五大於一氣中運
宇宙在一氣中行
昨天 13:06 · 收回讚 · 2

黃百釧 採菊東籬下
革物亦自然
玄門自天啟
地關亦自開
昨天 13:23 · 收回讚 · 2

法界遊子 .
意念之氣有陰陽
物身之氣分五行
陰陽五行共一氣
氣乃本有証無生
昨天 13:47 · 讚 · 3

法界遊子 文傑兄，大乘的「空」其實就是從「第七識」下手，等把「我法二執」去除掉了之後，「眼、耳、鼻、舌、身、意」自然就「無」了。
所以說「無眼、耳、鼻、舌、身、意」。
亦以「空」故，一切自然顯現……，也就是「空然無染，澈然明見」的意思。
所以，這時候的「第八識」還有「能被第八識所覺知的一切」都會「歷歷在目」……
以歷歷在目而不執取故，色即是空，空即是色。
昨天 13:56 · 讚 · 3

李文傑 遊子大哥是以義解釋，偶說的是佛法名詞，所以有點出入，只是和偶想的大乘空一樣^_^
昨天 14:01 · 讚 · 2

黃百釧
知密藏密無法身
有緣行悟助眾生
莫有慛行誤自身
人身難得是為要

地開魔出人世亂
藏身正士聚明堂
王道一出魔紛飛
示警世人惡莫做
昨天 14:07 · 讚 · 2

鄭來也 心經，若依本体如來藏之体解說，是這種情形沒錯~他並不是依六七意識而說~所以心經是金剛波羅密之心，而不是斷滅的緣起空無的心~
昨天 14:35 · 讚 · 1

法界遊子 「空」（無限）被「有」（有限）抓住之後…「有」就不得不以「持續生滅」（有限）的方式來展現「無限」的「空」了……。
這種「法界論」雖然是很難懂，但其實是符合心經「色即是空 空即是色」的法義。
法界不可思議、不可思議。能懂得「空即是色」的人必然懂得「無限」到底是怎樣被「有限」抓住的。^^
昨天 14:48 · 讚 · 3

鄭來也 「空即是色」所以依實相本如(空)而色，不依六七識就不會把心經搞錯了
昨天 14:51 · 讚 · 1

法界遊子 百釧兄：
人身難得得此身
為求佛道向前行
量力渡眾且隨緣
根機有別要適性
.
是非最怕分不清
因果本來就分明
法爾如是理昭然
眾生地藏如來行
昨天 14:53 · 讚 · 2

法界遊子 來也兄，所以心經不能只讀一半。
只讀「空」而讀不出「有」，那就太可惜了。
昨天 14:56 · 讚 · 3

鄭來也 有就是空啊~因為變妙用了~
昨天 14:58 · 讚 · 2

李文傑 萬法殊途同歸，每一種都有適合的眾生
昨天 14:58 · 讚 · 1

李文傑 如果堅持己見，覺得別人的有錯，那就是自己錯了，
昨天 14:59 · 讚 · 1

李文傑 海納百川，有容乃大^_^
昨天 15:00 · 讚 · 1

法界遊子 妙用歷歷在目，一切如如，這就是一真法界。
因而對眾生的根性…亦可一目瞭然！
能「瞭然」一切的人，必然會依對方的角度 觀機逗教 的說法，而不是「此是餘非」的唯「我」第一！
昨天 15:02 · 讚 · 3

法界遊子 當然，能適用遊子的法，遊子當然會說它是第一，以契機故！
因而每個人都有自己的「第一」…那個「第一」就是「最適合自己」的法門。
昨天 15:05 · 讚 · 2

法界遊子 所以佛陀說法的時候，用八萬四千法門…給了八萬四千的眾生都是「第一」。
然而…眾生卻為了爭「第一」而打架。
昨天 15:08 · 讚 · 2

鄭來也 我的第一在你們的第一裏~所以森羅萬象是第一，如來藏第二~也算第一~
昨天 15:09 · 讚 · 1

李文傑 盜亦有道，所以遊子大哥畫畫當然也有道^_^
昨天 15:10 · 讚

鄭來也 在本如無內外中，都是道~
昨天 15:11 · 讚 · 1

李文傑 其實偶現在覺得儒家第一，道家第二，佛家第三(>_<)
昨天 15:12 · 讚 · 1

法界遊子 遊子的第一在來也兄的第一裡，所以當老二又何妨？
因為你的第一也在遊子的第一裡！不一不異就是！
本如無內外中，所以無限，以無限故…爭第一就落入了「有限」的「第一」的陷阱之中！
昨天 15:13 · 讚 · 2

鄭來也 遊子你是練什麼神功啊，打字好快@@!!
昨天 15:14 · 讚 · 1

法界遊子 看文傑兄的po文，很有學識，不簡單！只要一天一篇，不學富五車都難！
昨天 15:15 · 讚 · 1

法界遊子 就練「無」啊！可能是今天的fb比較順暢吧，沒要遊子「再試一次又一次的」……。
昨天 15:16 · 讚 · 2

鄭來也 文傑兄是嗎?他老婆是古代人，所他要略懂古代人物小說的故事，所以不懂老婆就不會愛他了，所以很精進求知~
昨天 15:18 · 讚 · 1

李文傑 儒家知道的道理比佛家少，就知道應該如何為人處世，佛家都說到諸法實相，還是要執著，為人處事又不一定高明多少，知而不行與不知，只差一點點吧！（在說偶自己(>_<))
昨天 15:20 · 讚 · 1

法界遊子 文傑兄，遊子的「千字佛」當然是有「道」，這個「道」是從「亂」來的……。但有關這個「亂道」的「內容」無法詳細說明就是了，這要等以後如果有人想幫遊子說故事的時候，他就會…懂的。
昨天 15:20 · 讚 · 2

法界遊子 同樣一句話，每一個人的体會都不一樣……人家六祖一句「應無所住而生其心」就悟道了。
所以要是真有感受的話，「一句話」就可以「醉」了，而這個「醉」比別人說的什麼無上千年好酒的真理……受用得太多了！
昨天 15:28 · 讚 · 2

法界遊子 只是遊子醉在「亂」裡面，真是有點夭壽！
昨天 15:29 · 讚 · 1

鄭來也 亂就是一種儒家為人處事的道理~
昨天 15:30 · 讚 · 1

李文傑 遊子大哥還有亂，偶想亂都亂沒有，偶還在努力二，智者之慮必雜以利害(>_<)
昨天 15:32 · 讚

鄭來也 因為有亂，才有分寸，不相妨礙~
昨天 15:32 · 讚 · 1

鄭來也 儒以仁為貴，亂是最好的調和劑~
昨天 15:34 · 讚 · 1

李文傑 仁義是最大的利益（荀先生說的)
孔老先生：吾道一以貫之，忠恕而已
昨天 15:41 · 讚

法界遊子 哈哈哈……來也兄真是來亂的！人家文傑兄是腳踏實地的人耶！
智者之慮必雜以利害！所以當知因果昭然！
昨天 15:43 · 讚 · 1

鄭來也 忠恕認真說來，並不是表面二字那樣梆梆字眼~所以他是亂的一種內証東西~何謂忠恕?不是做給人看的，問自己最活潑~
昨天 15:45 · 讚 · 1

法界遊子 「吾道一以貫之」，妙哉！
這就是萬法歸宗，得其原理而可以「法爾如是」的「隨心所欲 不逾距」。
昨天 15:45 · 讚 · 2

李文傑 謝謝遊子大哥，兵道佛都說理智
昨天 15:45 · 讚 · 1

李文傑 因因果造福，因因緣修慧
昨天 15:48 · 讚 · 1

法界遊子 哦……遊子的意思是說：智者當然是已然知道因果，所以才會「雜以利害以慮之」……。
昨天 15:48 · 讚 · 2

李文傑 真的融入忠恕仁義，心中沒有這些字
昨天 15:49 · 讚 · 1

李文傑 理智如何來，定，就是禪定
昨天 15:49 · 讚 · 1

法界遊子 個性內化之後，「我」就是那樣的人，讚！
所以：其人忠恕 忠恕其人，一体！
能夠「一体」而「如實」的人，其人之「定」必備，因而不「亂心動性」而可以理智具足！
昨天 15:53 · 已編輯 · 讚 · 2

法界遊子 文傑兄，真是文中之傑，名如其人！
昨天 15:56 · 讚 · 2

李文傑 還在跟遊子大哥學
昨天 15:57 · 讚 · 1

李文傑 遊子大哥一生萬法，偶還沒辦法萬法歸一(>_<)
昨天 15:58 · 讚 · 1

法界遊子 其實，只要文傑兄不遠千里的來到這裡，遊子就有辦法向你學習唷！
像今天就學到了一些「儒家」法語。所以要謝謝你才是！
能「一生萬法」的是「佛」…………字。遊子還在加油之中！
哦，加油？是該下線再去加油了耶…下回再聊囉！謝謝文傑兄！^^
昨天 16:05 · 讚 · 2

李文傑 掰掰，任何人也都是偶的老師菩薩，惟偶一人實是凡夫^_^
昨天 16:06 · 讚 · 1

李文傑 兵：兵無常勢，水無常形。要和水一樣
道：上善若水
佛：宇宙是汪洋，偶們就是水分子，因因緣因果顯現浪花漩渦……無常
昨天 16:11 · 讚 · 1

鄭來也 須菩提尊+蓮花色比丘尼=佛陀
昨天 17:30 · 讚 · 1

李文傑 哈哈偶沒想那麼多啦！只是覺得遊子大哥反應和須菩提尊者一樣^_^
昨天 17:41 · 讚

李文傑 感恩來也兄，有點明白了^_^
昨天 17:45 · 讚

鄭來也 因為遊子由本如做出發點，所以可以從宗出教，有淚無叫~
昨天 17:46 · 已編輯 · 讚 · 1

鄭來也 我亂說的，千萬不要信我的話~我自己都不知道是對是錯**!!
昨天 17:48 · 讚 · 1

李文傑 對有對的好處，錯也有錯的好處ㄚ，感恩^_^
昨天 17:50 · 已編輯 · 讚 · 1

鄭來也 我看是沒錯啦~須菩提尊代表空，蓮花色比丘尼代表有~當空有不二就是大乘的佛陀。
昨天 17:54 · 讚 · 1

李文傑 哈哈賺到了^_^
昨天 17:59 · 讚

鄭來也 所須菩提尊的空，還要再向上一著~才會跟佛陀一樣~
23 小時前 · 讚 · 1

李文傑 孔老先生說：見賢思齊，見不賢內自省。
再依照遊子大哥的二元論，賢一定有不賢相伴，所以有值得學習反省。不賢也有賢相依，所以都有好處可學習反省^_^
23 小時前 · 讚 · 1

李文傑 那一著？洗耳恭聽^_^
23 小時前 · 讚

鄭來也 心經就是空再向上一著的鐵証看不懂就會變須菩提尊，看得懂就是佛陀~
23 小時前 · 讚 · 1

李文傑 明白，感恩來也兄印證法華經文^_^
23 小時前 · 讚

鄭來也 法華經有聽過，但是什麼意思?我才沒能印證此經?
21 小時前 · 讚 · 1

李文傑 「迦葉，譬如三千大千世界、山川溪谷土地，所生卉木叢林、及諸藥草，種類若干，名色各異。密雲彌布，遍覆三千大千世界，一時等澍，其澤普洽。卉木叢林、及諸藥草，小根小莖、小枝小葉，中根中莖、中枝中葉，大根大莖、大枝大葉，諸樹大小，隨上中下、各有所受，一雲所雨，稱其種性而得生長，華果敷實。雖一地所生，一雨所潤，而諸草木、各有差別。」
20 小時前 · 讚

李文傑 同樣的心經，因為各人的不同，得到利益也不同^_^
20 小時前 · 讚

鄭來也 所謂的佛出一音，能解十方音。心量越大，解的越大，無量無邊，就能解無量無邊。看見真實的人，就是一真法界所以能解十方音，因為無量無邊~
9小時前 · 讚 · 1

李文傑 早安安來也兄^_^
9小時前 · 讚 · 1

李文傑 知易行難
9小時前 · 讚 · 1

鄭來也 知音這個音不是用行的~是本來如此的，聰明的人是直接用意根修般若，化解意根這個執，就會看見本來如此的無量無邊。方法用對就是知易行易了~
9小時前 · 讚 · 1

鄭來也 那個七意識不是你，就不會搞錯修行要領
9小時前 · 讚 · 1

鄭來也 無量無邊不叫你也不叫我，就如遊子說滴，我的泥中有你，你的泥中有我的意思~光光相攝~
9小時前 · 讚 · 1

李文傑 感恩來也兄的指點。
9小時前 · 已編輯 · 讚

鄭來也 光光相攝的本如~不在有物時，也不在無物時~如此如此~這般這般~這叫在現象界中出入自在~死不了~也許不了~
9小時前 · 讚 · 1

法界遊子 看你們無諍的對話，遊子也賺到了……。
尤其是「同樣的心經，因為各人的不同，得到利益也不同^_^」這句話遊子喜歡！
每一個人真的都用自己的方式…來「許」自己如何「了」！
5小時前 · 讚 · 2

李文傑 遊子大哥，來也兄午餐愉快
5小時前 · 收回讚 · 2