上接:額外開的po文。什麼是如來藏(1)
鄭來也 看樣子一直拿許多經文炫耀的人,失色很多,依文解義不知義,放了許多黑豆文字弄瞎眼
法雲 法界遊子:您認為【七大皆如來藏】是【七大皆不生不滅】之意;請問您如何解釋【七大皆如來藏】,【七大皆不生不滅】呢?
法界遊子 「如來藏」本身就含有「不生不滅」之義。如是!
又經文也已經寫得很清楚了:七大皆如來藏,本不生滅。
這樣還會有問題嗎?除了會硬拗而扭曲法義之外。
法雲 七大怎麼會不生滅?
法雲 有聽過<死於句下>這幾個字嗎?
法雲 該休息了,晚安!
鄭來也 這就是萬有和萬法混淆搞不清法義的結果
鄭來也 王浚男 萬有和萬法怎分別?
法界遊子 找到了,原來在這裡。
其實這正是你們正覺同修會的共同問題……
但,這要等你們有疑問的時候再說,現在遊子拚命的講只會累死自己……。^^
王浚男 遊子認為萬有是有、存在才叫有是吧!而萬法是相應存在之法是吧!那代表萬法要靠萬有而存在?其實遊子不曉得萬法的存在就是因為萬有才会緣生,這就是流轉之因呀!華嚴經卷19……心如工畫師,能畫諸世間,五蘊悉從生,無法而不造。如心佛亦爾,如佛眾生然,應知佛與心,體性皆無盡。若人知心行,普造諸世間,是人則見佛,了佛真實性。心不住於身,身亦不住心,而能作佛事,自在未曾有。若人欲了知,三世一切佛,應觀法界性,一切唯心造。………………這不是遊子可以明白的,不要強說法,不淨說法佛曰不可,要小心才是!
鄭來也 其實遊子不曉得萬法的存在就是因為萬有才会緣生??,這就是流轉之因呀!這完全的心的問題?怪到物頭上。我快笑翻了
王浚男 世親菩薩百法名門論一者心法、二者心所有法、三者色法、四者心不相應行法、五者無爲法。……查看更多
法界遊子 已於另帖回覆,不贅!

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鄭來也 辯法辯到叫人必嘴,世尊在這會這樣嗎?辯不迎人要呈認,不然自己必嘴就好
Terry Zen
法界遊子 是的,錯解經意,把正法說成邪法,那實在是……
Terry Zen 流佈佛法之前,務必三思再三思
法界遊子 Terry Zen 兄也請看看自己的處境吧,如果你有好好看今天遊子在這裡的所有對話的話,也請流佈佛法之前,務必三思再三思。
Terry Zen 共勉共勉
Terry Zen 南無地藏菩薩摩訶薩!
鄭來也 遊子。你看正覺辯不迎人只會用下地獄這幾招,不能以德智服人
法界遊子 遊子的適應力很強,才幾天而已,好像已經習慣了?
這裡真是一個修練的道場,感恩!^^
鄭來也
王浚男 來也阿Q也,什麼輸贏??
法界遊子 ●法雲: 七大怎麼會不生滅?
法雲: 有聽過<死於句下>這幾個字嗎?
◎遊子倒想看看到底是誰死於句下?然後又到底是誰胡亂解經文?然後又是誰在謗佛法?然後又是誰該下××?
◎「七大怎麼會不生滅?」,其實遊子也不知道「本有」為什麼會「本不生滅」。那麼去問佛陀吧!要不然請再好好研究一下《楞嚴經》囉!
法界遊子 其實在…唯「自心如來藏」的理路下,「七大」必然會被解釋成是生滅的。然後,為了符合《楞嚴經》的法義,必然會再硬拗成…「七大」就是「依」自心如來藏…所以才能不生不滅……
這樣的轉了一個識智辯聰的大彎,最後能不產生「你們都不懂的密意」都難啊!
但是,明眼人一看,哪有那麼複雜?就只是錯解經典而已呀!
鄭來也
法界遊子 所以,法雲,妳可能認為遊子是死在《楞嚴經》的句下,但是相對的,妳也有可能是死在蕭平實老師的句下吧?
不知道耶,遊子沒看過蕭老師的著作,因而沒辦法很確定……
王浚男 遊子,人家法雲回你啦!
沒有自動替代文字。
法界遊子 謝謝告知,已經有過去回應了。
浚男兄也可以好好看一看遊子是怎樣的語重心長。^^
鄭來也 千萬不可拿蕭大自言自語的心生物質萬有的楞嚴經解,要再拿正本的字句好好思惟一下
法界遊子 海味一滴,從幾帖的對論中,概略可以知道蕭平實老師會是怎樣解《楞嚴經》了……
然後,難怪會有很多不能講的「密意」。
朱建仲
圖像裡可能有文字
王浚男 世親菩薩百法名門論一者心法、二者心所有法、三者色法、四者心不相應行法、五者無爲法。一切最勝故,與此相應故,二所現影故,三分位差別故,四所顯示故,如是次第。………………………………………千法萬法億法一切法都是由這百法次第顯現出來,就如遊子所說萬有是存在,是第八識心直接間接輾轉而造,遊子說萬法是相應存在而有是在脱褲子放屁,多此一舉,蓋一切法本來就是有……馬鳴菩薩將如來藏阿賴識份為二門,即心真如門,心生滅門,是故如來藏名空性,一切法就是有性,一切法没有如來藏就是断滅,一切法就是五陰十八界,證滅即是涅槃佛言有本際存在,這就是四果阿羅漢,阿彌陀佛!
馬承先 阿男 萬法 歸 如來藏神我 梵我 ?
馬承先 一切 法 没有 怎會是 斷滅 ?
Hugo Chou 見大 ? 離地、水、火、風、空、識六大,尚能存在否?
一、 處於母胎之際,尚有見大否? 若有見大,請問您見到什麼?
如果沒有作用,怎麼證明見大存在?
二、 若轉世為盲蛇、蚯蚓、螞蟻…等低等沒有眼睛的的動物,見大在何處?
何以沒有作用? 沒有作用, 怎麼證明見大存在?
三、 機器人也可以有視覺功能,可以取代人力工作。機器人有見大 ? 
所以機器人也應有如來藏?您認為如來藏是可以製造出來的嗎?
法界遊子 ●見大 ? 離地、水、火、風、空、識六大,尚能存在否?
◎Hugo Chou 兄,說得有理,遊子不敢說你的看法不對。
◎但卻可以確定Hugo Chou兄還沒有能力看懂《楞嚴經》,然後,必然會在《楞嚴經》的各種法義中…鬼打牆。
◎依Hugo Chou兄的看法,那麼我們也可以說,離「地大」其它的「六大」就不存在,離「水大」其它的「六大」就不存在,……乃至於 離「識大」其它的「六大」就不存在。這樣,不知Hugo Chou兄看懂了什麼否?然後這樣的理路又意味著什麼?
◎這樣的論法,從「本無生滅」的角度來看,就如Hugo Chou兄在本來就不生不滅的真理當中,再立一個斷滅,然後說:當Hugo Chou兄斷滅的時候,Hugo Chou兄之外的一切便不復存在。這樣。知道遊子在說什麼嗎?
◎也就是說,這樣的立論,只能更支持「七大」本來就是「本不生滅」而從來存在的,所以……(略)
◎其實,遊子是在說,Hugo Chou兄還沒有看懂《楞嚴經》啦,只是隨人云亦云,還沒有能力洞見《楞嚴經》的真實義。然後才會用這種立論來反駁《楞嚴經》,這問題很嚴重哦……。
◎可以想見得到,唯「自心如來藏」的人,以……故,他必然不會承認這「七大」是怎樣的「當下存在」,最多只能在「不敢違背《楞嚴經》」法義的情況下,勉強承認「如來藏性」。
◎其實,一般人只要能承認「如來藏性」那就還好,還不至於離經義太遠,但是當認為這「七大」就是由「自心如來藏」所生的時候,那問題就很大很大又很大了……。

王浚男 遊子,世親菩薩說「如是次第」,就是說,佛法不離三界,都是由心王、心所、色法、心不相應行法還有無爲法,這五位法次第輾轉地在三界中出生顯現。……如果這個不懂就会死於句下,而有七大皆如來藏這種見地!
法界遊子 ●這五位法次第輾轉地在三界中出生顯現。……如果這個不懂就会死於句下,而有七大皆如來藏這種見地!
◎……「而有七大如來藏這種見」
◎其實光從字面上 來看浚男兄的語意 是沒有錯的,但……
◎但如果套入你們把經文上的「如來藏」都解成「自心如來藏」的時候,那可能就有很大的問題了。
◎請浚男兄用「自心如來藏」的語義套入「七大皆如來藏」中你就會知道「死在句下」的人到底是誰。
◎唯一能不死在句下的,就是要把「七大皆如來藏」的「如來藏」用另一種法義來解釋,對吧?職是之故,我們都不想「死於句下」,這應該就是我們現在的共同看法。
◎不死於句下,大概有兩種方式,一種就是想辦法去圓你們「自心如來藏」的法義。另一種就是直接從「如來藏」處看到「如來藏」的本來法義。
◎但,不管是哪一種,似乎我們都可以確定:「如來藏」一詞絕對不是單指「自心如來藏」而已。
◎遊子這樣解說,不知浚男兄認同否?
◎只不知浚男兄認為 到底是哪一種方式 才比較不會死於句下呢?

王浚男 遊子,你解釋一下世親菩薩的百法明門論……我po的那段來聽聽,可嗎(遊子註:這個問題和遊子意的問題是一樣的。)
Hugo Chou 不要閃躲 一一回答問題 不會就說不會
Hugo Chou 誠實以對 不要給別人亂加罪名 末學可沒說您有什麼罪!
法界遊子 ^^
法界遊子 閃躲了?
不是直接說了很多了嗎?Hugo Chou兄竟然看不懂?
哈哈,那就這樣了,因為你只在遊子的論見中看到閃躲,那我們再論下去也只是攪豬屎而已。祝福Hugo Chou兄!
Hugo Chou 30幾年來 我等因為楞嚴經辯論 誰也不能服誰 直到看到 平實導師所著的楞言經講記 30.40年的疑或盡解 上面這些問題 小意思 當然可以隨意答覆您 您不會而已 不算什麼難題啦!!!
法界遊子 現在竟然變成看懂遊子在說什麼了?然後說,你就隨意可以回答遊子的問題了?真是開玩笑啊!
你這樣才是閃躲,好不好?
Hugo Chou兄,如果沒有你更深入的看法,請旁邊看著,謝謝你唷!
法界遊子 ●千法萬法億法一切法都是由這百法次第顯現出來,就如遊子所說萬有是存在,是第八識心直接間接輾轉而造,遊子說萬法是相應存在而有是在脱褲子放屁,多此一舉,蓋一切法本來就是有
◎謝謝浚男兄讚美「法界論」是脫褲子放屁,因為「法界論」從來就只是「說了等於沒有說」的一種個人看法而已,只供參考唷!
◎但從浚男兄的文義中可以知道,浚男兄真的還不知道什麼是「心能生萬法」和「心能生萬有」的差別!
◎你一直以為「只要是直接、間接、輾轉而造」就可以圓你「心能生萬有」的看法,想唬弄三歲小孩呀?沒那麼容易啦!
◎「蓋一切法本來就是有」,浚男兄的這句話遊子同意啦!但這是「法」之有,也就是…有「萬法」…的意思,這和你們的核心思想「心能生萬有」的意思,相差十萬八千里呀!
◎這表示浚男兄還沒有得到蕭平實老師的正法,恭喜你!
◎其實,從浚男兄的引經與說「法」中,其實是沒什麼問題的,但問題就出在……(略)^^

王浚男 你看看,我說一切法本來就是有的意思我看遊子沒搞懂就平論,自古以來空性和有性本就爭得你死我活,但佛的意思這二派都没搞懂就來評論,不要以為憶想一些論點拿起來就是菜,妄想自己是大師,還出書?如來藏是涵蓋空部和有部故名空有不二,凡一切法就是有部所說,如果一切法没有如來藏執持必成断滅,這可阿含中焰摩迦比丘的例明白顯示本心本際的重耍,佛才会一再強調,阿羅漢滅了五陰18界後還有本際獨存,這個獨存的本際就是涅槃,也就是如来藏在果地的名稱異熟識!如是,阿彌陀佛
法界遊子 ●如來藏是涵蓋空部和有部故名空有不二
◎浚男兄,先不要如此糊塗「如來藏」的法義唷!
◎請先用你們的思路,加上「自心」兩個字,要不然論到最後你還是會很糊塗的。你將看不清楚你自己是在說「如來藏」還是在說「自心如來藏」,然後就……(略)
◎所以遊子先幫你上面的句子完整一下:自心如來藏是涵蓋空部和有部故名空有不二
◎當然,這樣的語句,遊子當然是看得懂啦!所以沒問題……
◎但請以後論法的時候,請續保持使用「自心如來藏」的角度,這樣浚男兄才會慢慢的看到自己「以紫亂朱」的問題所在。
馬承先 一切法 沒有 如來藏斷滅?
應無所住 是 斷滅?
法界遊子 ●凡一切法就是有部所說,如果一切法没有如來藏執持必成断滅,
◎遊子還是很雞婆的幫浚男兄加上兩個字:凡一切法就是有部所說,如果一切法没有「自心如來藏」執持必成断滅,
◎這是在說「第八識」的「自心如來藏」遊子看得懂,所以也一樣沒問題。能理解。
◎問題是,「正覺同修會」的「有」…真的是「凡一切法就是有部所說」的那種說「法」嗎?耐人尋味唷!
◎到目前為止,浚男兄,似乎都還是引用了「一切有部的法」來和遊子對論,其實這樣的「法」是沒問題的,遊子真的看得懂……
◎但遊子雖然只是三歲小孩的見解,卻也不是省油的燈。^^
◎也就是說,如果我們繼續論下去,浚男兄或許有機會看到你所說的「放屁的法」和正覺同修會的「心能生萬有」的法…到底會有怎樣的區別……^^

王浚男 遊子,結果什麼都没說,像這樣我這正覺最下下的所說遊子還是誤会,更何況佛言呢?
王浚男的留言已被標示為垃圾留言。顯示留言
朱建仲 是王浚難˙˙˙缺乏般若正智?
所以看不懂˙˙!!!這個很正常?。
遊子已經說的在清楚不過了~?
是正覺整個團體被引導至頑空˙˙˙˙而不自知˙˙˙˙???
哈哈哈哈哈哈哈~
法界遊子 謝謝建仲兄看得懂!
不過,浚男兄的很多留言,在我這邊都被FB標示為「垃圾留言」,可能是重複帖太多了……。
所以浚男兄的帖遊子就沒有辦法一一回覆了,還好只要有人看懂遊子的留言,那就值了,感恩!^^
Hugo Chou 不會就不會 末學沒有看不起您 不必為面子辯解 看懂唯識要義 再來討論不遲
Hugo Chou 講了千言萬語 就是沒有回答問題 後會有期
法界遊子 已經加Hugo Chou 兄為友,希望能賞光。^^
Hugo Chou 謝謝您加Hugo為友!!!
王浚男 你看看,我說一切法本來就是有的意思我看遊子沒搞懂就平論,自古以來空性和有性本就爭得你死我活,但佛的意思這二派都没搞懂就來評論,不要以為憶想一些論點拿起來就是菜,妄想自己是大師,還出書?如來藏是涵蓋空部和有部故名空有不二,……查看更多
法界遊子 已在另帖回覆,不贅!
Gary C Yeh 是啊!分明就是不分明還在強作已分明就是法遊這類人! http://t.cn/RESAf6t 
🙏🙏🙏關於「路人甲專家」🙏 🙏🙏 
有自知之明者不當「路人甲專家」!
有品之人不屑為「路人甲專家」!
知恥者不會是「路人甲專家」!
去他的「路人甲專家」!⋯⋯更多
法界遊子 這種無意義的對話,猶如蒼蠅繞屎。
哈,會把遊子看成屎,那應該算是蒼蠅的業習吧?
王浚男 遊子,佛藏經卷淨法品第六佛言……「舍利弗!......查看更多
王浚男 遊子,佛藏經卷淨法品第六佛言……「舍利弗!......查看更多
Gary C Yeh 的確,早攤在眼前,這般人就是看沒有!http://t.cn/RESwtsX· 
焰摩迦比丘原先因無明所認為之「漏盡阿羅漢身壞命終,更無所有」的見解——亦即斷滅見、……查看更多
朱建仲 凡所有相˙˙皆是虛妄˙??
請問˙˙?看見什麼來了˙˙??
哈哈哈哈哈哈哈~
李傳乘 法界遊子 (Youzi Fajie)人家蕭老闆是商業行為....我們是修行人怎麼可以擋人財路
法界遊子 只要是依法律而行,那就沒問題。^^
朱建仲 所以˙˙˙˙˙?!。學習甚深精妙法義???若心未清淨前˙˙˙就深入大乘經典˙˙˙!所得之義?無有是處˙˙˙˙。
妄言佛陀正法而已˙˙˙˙?!
這個就是正覺中毒的現像˙˙。
法界遊子 可以到這邊看看法雲的PO文,以增長知識。^^
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=538484466534816&id=100011198011023
王浚男 這就是関键處呀!却被檢舉,可見檢舉之人心地明白呀!這罪更重了
朱建仲 究竟是誰檢舉˙˙˙˙你要說清楚哦~王浚男
王浚男 當作我沒發言就一面倒嗎?
法界遊子 非也,是浚男兄一直重複貼文,那是FB的自動程式管制。切莫錯怪他人。
……(略)
 
 
 
 

 

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