在無明起念的時候，我們的「初始生命」就只能依「本能」的方式來偷生厭死，並以「識緣名色 名色緣識」的方式，輾轉相依，直到我們「把本能化為主動」的可以用「分辨取捨」的方式…來改變「生死的內容」為止。這段期間大概需要一個大阿僧祈劫來「進化」。
從「意識分別而想要離苦得樂」的狀態中…來体驗「恩怨情仇的因緣果報」，經過生生世世的互相糾纏，最後終於深刻的体悟到…唯有用逆生死流的「意志力」來淨化心靈…才有可能真正的離苦。於是從「強作意」到「証入空性」的這段過程…大概也需要一個大僧祈劫的時間來感悟才可以……。
從「見空性」之後，再「行深般若」的依「無緣大慈 同体大悲」的方式來回報兩大阿僧祈劫以來的一切眾生恩。最後以「覺」「行」圓滿故，達到正等正覺，究竟涅槃。這大概也需要一個大阿僧祈劫的時間才有辦法完全斷除無明惑……
而這三大阿僧祈劫的「成佛」過程，事實上，完全沒有脫離「心物相應」的法則，所以我們若想從「心物一元的五蘊身」証入「三世一切佛 共同一法身」的不可思議，這真的就要靠我們如何從「心就是心 物就是物」實相中…去体會印証了……。
註：這裡 遊子借用「三大阿僧祈劫」來說明「從無明到圓覺」的三個不同階段，意指每一個階段都是很長很長的意思……。
王深山... ...（略）
法界遊子 「法界論」裡的三大阿僧祈劫：
第一個大僧祈劫的階段是…渾沌的醉生夢死。
第二個大僧祈劫的階段是…厭生死的想離苦得樂。
第三個大僧祈劫的階段是…不畏生死的度眾生，為斷除無始無明而在菩薩道上勇往邁進。
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楊宥芳
讚 · 回覆 · 12月2日 14:04
何國 宇宙天地心
遊子口中物
圖文細細說
不離老話頭
何時棄敝帚
晴空萬里遊
遊子哥哥
光用思想形容的意識思考的方式在解釋 法界 萬象萬物或佛性，是很難滴。
你的第三階段已經透露你的層級囉。
跳脫三界的菩提道，是千處祈求千處現，苦海常作渡人舟了。
哪來還有不畏生死?早就無生無死，可生可死，忽生忽死，可來去自如，生死自如囉！
您這篇文章可以說三大阿僧祈劫的生死成道時間。
也可以說是人出生到死亡的人生過程。
說得簡單明瞭，卻又……頭暈了。哈
何國的相片。
收回讚 · 回覆 · 2 · 12月2日 14:11 · 已編輯
法界遊子 ●光用思想形容的意識思考的方式在解釋 法界 萬象萬物或佛性，是很難滴。
◎何國兄，到現在你還看不出「你的實証」竟論不過「遊子的意識思考」的這個問題出在哪裡嗎？
◎你還看不到你在我們的對論中 一直存有很多前後矛盾的問題嗎？（例如眾生要食眾生才能活，例如水就是具有佛性的眾生，例如萬物皆有佛性，例如錯解「四生」，例如錯解楞嚴經的妙明真心，例如心物相混，例如宇宙心，例如……）
◎其實光現在何國兄的留言，遊子就可以幫你找出一卡車的問題來唷！
◎但是，何國兄自己竟認為自己沒有問題？好吧，那就沒問題囉！因為遊子也不會拿你的問題來給自己煩惱！所以有緣再說。^^
◎提醒一下：菩薩尚須斷一分無明來証一分佛智，所以就算是已証空性的菩薩…也還在「行深般若波羅蜜多」的路上『隨緣』唷……。
讚 · 回覆 · 12月2日 15:40
何國 遊子哥哥
你還不知道我是來成就你的嗎
1: 你都沒有回答我金剛經什麼叫做 胎，卵，濕，化眾生
2: 你再仔細思考眾生是不是吃眾生才成就得了眾生
3: 你到現在還拿錯誤的理解來說我說水裡面的眾生
我說水裡面有八萬四千蟲 ，並不是說誰就是眾生，你怎麼頭殼還沒有轉過來， 這個是佛祖說的喔不是我自己拍的喔， 所以你還沒有完全理解我的語意啊
4: 你既然心物分離，為何一直在心物作文章，而不是在心性作解說。
您看我的文章有很多問題 我看你的文章才會頭暈就是這樣子
何國的相片。
讚 · 回覆 · 12月2日 16:47
法界遊子 其實，遊子可以找出我們以前對論的所有資料唷！如果何國兄還有興趣的話，遊子可以一一的轉貼出來，然後看看何國兄是怎麼來成就遊子的。^^
「萬物皆有佛性」就是何國兄所說的。那麼我們先簡單的倒帶這一個問題好了：
再請問何國兄：水有佛性否？
讚 · 回覆 · 12月2日 17:10
何國 眾生皆有佛性 遊子哥哥你頭殼壞掉了
讚 · 回覆 · 12月2日 17:18
何國 我只有說萬物由心生
讚 · 回覆 · 12月2日 17:19
法界遊子 ●跳脫三界的菩提道，是千處祈求千處現，苦海常作渡人舟了。
哪來還有不畏生死?早就無生無死，可生可死，忽生忽死，可來去自如，生死自如囉！
◎是這樣嗎？
◎這就是何國兄的實証，還是何國兄「聽」來的。
◎如果是聽來的，或從某個地方「印象」來的，那麼何國兄怎麼可以用這種「道聽塗說」的立場…來說遊子的「不畏生死的走菩提道」就只是一種「意識思考」呢？
◎但如果是何國兄的實証的話，那這裡面的問題將是更多更多…………。
註：有關這個問題，先等何國回應之後，再說。^^
讚 · 回覆 · 12月2日 17:19
何國 國是道聽途說的
看佛經說的
沒有錯的
但至少也有證入一些些
就不知遊子是實證還是思想想出來的
讚 · 回覆 · 12月2日 17:23
法界遊子 ●看佛經說的
◎當然是看佛經說的。
◎只是，何國兄應該也知道佛經也有說過菩薩道上分有好幾個「進階」吧？然後斷一分無明証一分佛智……。
◎還是，証入空性之後的菩薩 就已經如 何國兄所說的「早就無生無死，可生可死，忽生忽死，可來去自如，生死自如…」？
◎果是如此，那麼請問何國兄，你如何統何…同樣是佛經的不同論點？
◎還是只一味堅持你那種「來去自如 生死自如」的神通自在，而不是「不畏生死」？
.
另外，遊子只是凡夫俗子而已，不要想太多。
只是，自認為有証的人 必須經得起遊子的質問才可以。
因為那個人的回答內容…就是那個人所展現出來的証量，我想這部份遊子多少還看得出來才是。
不好意思了，久經於「暗」室的人，對「光」特別敏銳！^^
讚 · 回覆 · 12月2日 18:27
何國 我們不是常常聽看說佛是來示現世間，生老病死，苦集滅道 的這個成佛的過程嗎?不是就是說佛，菩薩，脫離生死而來去自如的就是在讓人知道我們也可以如佛菩薩一樣可以了脫生死，來去自如嗎？
你只說對一半，菩薩道有其進階，但，既然是上一地乃至七地菩薩，都是可以生死自如的菩薩地。更不用說八地不動地菩薩，早就看透生死而永不退轉的菩薩境界的了，
久處暗室的生物，對光特別敏感沒錯，但，也僅止於敏感而已，對光的適應與了解，還需日積月累的去看清事物與運用的，不是嗎？
哥哥你還沒有回答我的問題喔
遊子哥哥
你還不知道我是來成就你的嗎
1: 你都沒有回答我金剛經什麼叫做 胎，卵，濕，化眾生
2: 你再仔細思考眾生是不是吃眾生才成就得了眾生
3: 你到現在還拿錯誤的理解來說我說水裡面的眾生
我說水裡面有八萬四千蟲 ，並不是說誰就是眾生，你怎麼頭殼還沒有轉過來， 這個是佛祖說的喔不是我自己拍的喔， 所以你還沒有完全理解我的語意啊
4: 你既然心物分離，為何一直在心物作文章，而不是在心性作解說。
您看我的文章有很多問題 我看你的文章才會頭暈就是這樣子
何國的相片。
讚 · 回覆 · 12月2日 18:40
法界遊子 ●我只有說萬物由心生
◎底下先轉貼一段何國兄以前說過的話：
《因宇宙中花草樹木，蟲蟻鳥獸，包括人類都是有靈體，佛性的法身本體，只因五行，地水火風的物的形成而有不同生命表相，所以有不同的生命生活方式的表現。地球有動植物，動植物裡有各種害蟲與益蟲，害蟲益蟲裡還有各種小蟲依賴生存，更小還有充斥整個地球的細菌，細菌還有更小的真菌等等的，這就是一葉一如來的解釋。》
◎何國兄的意思是說：「花草樹木」也是有靈体，對吧？
◎其實，就算現在你轉換話題的說：「萬物由心所生」。
但是同樣的，這還是給自己挖了一個很大的坑呀！還是一樣沒有幫你自己解套呀。
讚 · 回覆 · 12月2日 18:45 · 已編輯
法界遊子 看不到留言了，晚點再說……。
讚 · 回覆 · 1 · 12月2日 18:43
何國 您又番顛的在錯解我的文章，然後再來質疑我的論述。
你沒看清楚，花草樹木沒靈體，如何感知陽光，水而去尋找光與水來貽養身骨呢？
讚 · 回覆 · 12月2日 18:44
何國 就算花草沒有靈性，您只認為人才有佛性，而忽略了金剛經說的四界眾生皆有靈性的（眾生皆有佛性……）動物有胎，卵，濕，化，您卻一再否定蟲，蟻，鳥，獸的佛性，甚至我說胎卵濕化，連濕生的細菌胞體，也是眾生喔，只是它們是低階的動物，一樣有貪瞋癡的五蘊喔，不是嗎？
讚 · 回覆 · 12月2日 18:52
法界遊子 何國兄，其實你所提問的問題，說真的都是你自己的問題呀，怎麼一直在問遊子呢？而怎麼最後好像卻變成了是遊子的問題？
這種「枝節末葉」的問題，本來是可以一笑置之的，既然何國兄一直追問，那就抽空來回應一下囉！
註：會在底下逐條回應。
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何國 請遊子哥哥慈悲開示!
何國的相片。
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法界遊子 ◎？？？
◎何國兄早，你好像沒看見底下遊子所回應的好幾帖？
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王越平 一句阿彌陀，承遠行不休。勸化至萬人，皆同如是修。
收回讚 · 回覆 · 1 · 12月2日 14:38
唐啟桔 遊子。此時正準備進去參加車禍事故鑑定委員會，心中忐忑，讀你的微言大意，讓心靈逐漸平復下來。希望老天爺保佑。
收回讚 · 回覆 · 1 · 12月2日 15:29
法界遊子 啟桔兄，願菩薩保佑你！
……是保佑雙方都是有緣而相遇的好人啦！
讚 · 回覆 · 1 · 12月2日 15:45
吳麗秋 好友～…午安，祝平安順心！……（略）
黃百釧 人修千年不知終
身修千年啟知始
心修千年離始終
意修千年登凌霄
法修千年離輪迴
收回讚 · 回覆 · 3 · 12月2日 18:16
Kiat Wah 佛法不离心与物
心就是心物是物
身住凡间不見仙
天天無奈瞭青天
覺悟自性覓佛仙
寻回佛性見真仙
遊子兄晚安吉祥
收回讚 · 回覆 · 3 · 12月2日 19:14
黃得福 南無阿彌陀佛
收回讚 · 回覆 · 2 · 12月2日 19:32
法界遊子 何國兄，因為遊子的fb出了一點小問題……
且等明天再看看……
如果到時「法界遊子」還能「活」著的話，那遊子一定會抽空來回應何國兄的賜教，感恩！^^
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宋國良
收回讚 · 回覆 · 1 · 19小時
法界遊子 ●您又番顛的在錯解我的文章，然後再來質疑我的論述。
你沒看清楚，花草樹木沒靈體，如何感知陽光，水而去尋找光與水來貽養身骨呢？
◎靈体？
◎這個靈体是投胎來的嗎？
◎如果不是，那麼這就是花草樹木本身的「物性」了，對嗎？
◎「物性」可以稱之為有「心識」的靈体嗎？
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法界遊子 ●您卻一再否定蟲，蟻，鳥，獸的佛性，
◎奇哉！怪哉？遊子什麼時候否定了蟲蟻鳥獸的佛性了？
◎要提問題也要有憑有據啊，怎麼可以胡亂栽贓，然後再這樣來問遊子？
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法界遊子 ●1: 你都沒有回答我金剛經什麼叫做 胎，卵，濕，化眾生
◎遊子不讀經，所以這樣問遊子很不負責任唷。總不能叫遊子自己去翻金剛經，然後大海撈針的去找金剛經是怎樣解釋的吧？
◎所以金剛經是怎麼解釋「胎，卵，濕，化眾生」，應該是要由何國兄你自己把經文找出來，然後再根據經文來質問遊子吧？
讚 · 回覆 · 18小時
法界遊子 ●2: 你再仔細思考眾生是不是吃眾生才成就得了眾生
◎這個問題是要遊子再好好的「思考」一下，對吧？
◎還是要遊子回答你的提問？但是已經回答過了呀？所以要再好好思考的是何國兄你呀，怎麼會是遊子呢？
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節錄轉貼以前我們的對話：
.
何國：所以，為何人類跟眾生，都是吃有生命的，甚至可說是眾生跟眾生互相殘殺，互相殘食才能生存。您有發現了嗎？眾生吃眾生才能活喔！
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法界遊子：◎有關「四生」的問題，因為何國兄尚不能給遊子正確的明示故，遊子將會繼續以「物能生心」的角度來理解何國兄所謂的的「溼生」與「化生」。
◎還有，遊子也會一直記得何國兄那種「無色界眾生也要吃眾生才能活下去」的高妙見解……。
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何國： 遊子啊遊子
你又落入喃喃自語自圓其說自說自話之中了。
無色界眾生 已經快接近萬物由心生的心的本質了， 他還要吃什麼， 你再重新從十二因緣看一遍。
無色界的眾生皆接進的本體根本不需要有身體根本需不需要滋養來讓身體成長 他還要吃什麼咧
.
法界遊子： 所以，是何國兄自己証明了你自己所說的「眾生要吃眾生才能活下去」的看法是錯誤的。
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法界遊子 ●3: 你到現在還拿錯誤的理解來說我說水裡面的眾生
我說水裡面有八萬四千蟲 ，並不是說誰就是眾生，你怎麼頭殼還沒有轉過來， 這個是佛祖說的喔不是我自己拍的喔， 所以你還沒有完全理解我的語意啊
◎這個問題也已經討論過了呀！
◎只要何國兄不要再認為「水也是有情眾生」那就沒問題了唷。
◎不過，說真的，之前何國兄都一直和遊子打迷糊仗，而不肯定的給遊子一個答覆。所以遊子就用反面的方式來逼何國兄正面回應囉！
◎現在遊子似乎是有得到了你的答案，因為你說「我說水裡面有八萬四千蟲 ，並不是說誰（水）就是眾生」。
◎好，那這樣「水」的問題就算解決了。沒問題！
◎只是水的問題是解決了，但是何國兄所認為的「萬物皆有佛性」的問題一樣還沒有解決呀！所以遊子一樣會再逼問何國兄……
◎有了，上面何國兄說，你從來沒有說過「萬物皆有佛性」，而只是說「萬物由心生」。好，那「萬物皆有佛性」的這個問題…也算是暫時解決了……
◎但是……，「萬物由心生」的這個問題，一樣還是那麼大呀！所以你的根本問題根本還沒有解決呀！
.
註：上面從「水的問題」到「萬物由心生」的問題，雖然「表面的問題」是有在轉變。但是，其實都還是屬於同一個脈絡的問題而已。但是論了那麼久之後，何國兄到現在居然還無法覺察出來，所以可以預見的，以後我們的對論都將是攪豬屎的枉然……。
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法界遊子 ●4: 你既然心物分離，為何一直在心物作文章，而不是在心性作解說。
◎從上面給何國兄的答覆，何國兄應該理解遊子為什麼會那麼努力的說「心就是心 物就是物」的實相了吧？
◎也就是說……（略）^^
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法界遊子 遊子說：不好意思了，久經於「暗」室的人，對「光」特別敏銳！^^
何國兄說：久處暗室的生物，對光特別敏感沒錯，但，也僅止於敏感而已，對光的適應與了解，還需日積月累的去看清事物與運用的，不是嗎？
.
◎同樣是對「暗」和「光」的描述，但『內容』可能相差十萬八千里。
◎關於這個問題，就不再多做解釋了，遊子對自己捻花微笑就好！^^
◎要休息了，祝何國兄不會頭暈，晚安！
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