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上接：還原心物的本來面目（1）
詹永和 既然是法界…“實相”，…幹嘛把「心」扯進來？…哈~
讚 · 回覆 · 12月17日 18:13
法界遊子 ？？？
讚 · 回覆 · 1 · 12月17日 19:01
詹永和 法本法無法
無法法亦法
今付無法時
法法何曾法？
法法本來法
無法無非法
何於一法中
有法有非法？
（釋迦牟尼佛。…西天第一祖。摩訶迦葉。…）
…………
非法亦非心
無心亦無法
說是心法時
是法非心法。
心自本來心
本心非有法
有法有本心
非心非本法！
（西天三祖。四祖。）
…………
通達本心法
無法無非法
悟了同未悟
無心亦無法。
無心無可得
說得不名法
若了心非心
始了心心法。
（西天五祖。六祖。）
…………
本對傳法人
為說解脫法
於法實無證
無終亦無始！
（西天十五祖。迦那提婆。）
讚 · 回覆 · 12月17日 19:44 · 已編輯
法界遊子 讚！
讚 · 回覆 · 12月17日 20:13
法界遊子 這些文句，用「法界論」的角度來看，一目瞭然！^^
但，說真的，不懂「法界論」的人…怎麼能看懂這些「非心非法」而「心來法去」的真義呢？所以…唯一的可能狀況就是………（略）^^
讚 · 回覆 · 12月17日 20:16
法界遊子 就像遊子會很奇怪…永和兄怎麼會有「既然是法界…“實相”，…幹嘛把「心」扯進來？…哈~」……這樣的提問一樣……
讚 · 回覆 · 1 · 12月17日 20:19
詹永和
讚 · 回覆 · 12月17日 21:11
詹永和 可能是末學天性駑鈍，實難了悟遊子兄的「法界論」？…只能按步就班地回歸於佛法（佛經）的基本面！…
畢竟如此深奧且非“現實”、又難以理解（非知識）的「法界實相」？…哈哈哈~
讚 · 回覆 · 12月17日 21:21
（遊子註：永和兄想用「佛經」來証明他的看法是對的。PS.永和兄比較偏向談「覺」，然後把「覺」…錯以為就是「心」，而忘了「覺」只是「心之性用」而已。最後還把「非心非物」的「覺」當做是實相，其結果就是把「心」「物」錯以為就是「非空非有」了……。）
法界遊子 ●不懂「法界論」的人…怎麼能看懂這些「非心非法」而「心來法去」的真義呢？
◎永和兄，或許是不同法門，所以雞同鴨講吧？
◎其實，遊子知道我們的癥結問題在哪裡。唯遊子無心辯論故，合掌歡喜就是。
◎但是，以遊子個人的角度…則必須為「法界論」如實說，這不是自大，而是一種自肯自得的一種自信吧？相信以後必有人可以幫遊子印証這樣的看法。所以敬請海涵囉！^^
讚 · 回覆 · 12月17日 21:32
（遊子註：「心」分「無執的本心」和「有執的意識心」，然後用這兩個「心」去理解上面的「心」、「本心」、「無心」或「非心」…，這樣將可以很清楚的知道各祖師的語意，而不會在「抽象的意境中」抓瞎胡會，或以為就是「沒有心」才是實相 或才是祖師們的「心」「法」。
詹永和
讚 · 回覆 · 12月17日 21:43
詹永和 遊子大哥，莫要再乾坤顛倒、本末倒置了！…
不過末學真的是“完全”看不懂佛經的？…哈哈哈~
讚 · 回覆 · 12月17日 21:50
法界遊子 在永和兄「宇宙心」的直線上 才有「乾坤顛倒、本末倒置」這件事吧？因而在「心」與「法」上面，才會有另外一個更不可思議的「非心」與「非法」的境界存在……
至於遊子的「法界大圓」…，以「圓」故，只是如此如此而已。
讚 · 回覆 · 12月17日 22:09
詹永和 還好形容詞非形容之物（宇宙心？），否則本人豈不是個“外星怪客”！…哈哈哈~
以“不圓不缺”故，法界（宇宙…太陽系）基本上是個螺旋狀（如同反應在你的生命基本結構-Dna也是個螺旋體）。從起點（虛妄）到終點的中間的這一段空隙，稱之為「時間」。…我不用任何理論就看得很清楚了！…
讚 · 回覆 · 12月17日 22:25
法界遊子 永和兄是指「形容詞的非心非物」能生「名詞的心和物」？所以「心」和「物」應該也只是「形容詞」而已。了解。
又，能理解永和兄所說的「螺旋体」，「法界論」亦作如是觀，唯最後「沒有時間」、「沒有起點與終點」，所以才說「圓」，當然「圓」還有其它很多「形容詞」的用意就是。
「論」其實也只是「形容詞」，唯 實相是論，所以懂不懂就看各人的「心」怎麼會了。
讚 · 回覆 · 1 · 12月18日 10:02
詹永和 凡是能夠被發現的東西，勢必是已經存在的，因此所謂的“經驗”從來都不是嶄新的。「實相（法界？）」則是永遠無法被經驗的，這就是祂美的地方，因為它是恆久常新的，它不可能是昨日已經發生過的事物！
我們每個人都擁有清明的時刻，這份清明的“自性之光”不是從外面得來的，因此永遠不會被遮蔽。它也不是由別人促成的、引發的，所以它不是隨時可以被奪走的。
它不必透過意志費力地達成，它沒有任何意圖，“它永遠不會結束，所以也沒有開端”？
能夠發現自性之光，可以說是一件人生最有價值的事，因為有了這份明光（自知之明），你就不必再仰賴任何人，因為那時的你將獲得徹底的自由！
哈~遊子兄，早安吉祥！…
讚 · 回覆 · 12月18日 10:38
法界遊子 ^^
讚 · 回覆 · 12月18日 10:52
法界遊子 只能這樣和永和兄合掌歡喜了。
物：凡是能夠被發現的東西，勢必是已經存在的，
心：這份清明的“自性之光”不是從外面得來的，因此永遠不會被遮蔽。
圓：它不必透過意志費力地達成，它沒有任何意圖，“它永遠不會結束，所以也沒有開端”
覺：能夠發現自性之光，可以說是一件人生最有價值的事，
祝福永和兄。^^
讚 · 回覆 · 12月18日 11:54
詹永和 仍然從“成敗”的角度一再地留戀過去，或者是把那份特殊的“經驗”拿出來炫耀、企圖說服別人？…都是一件極其愚蠢的事！
我們對「經驗」這二個“字”必須十分小心；因為凡是能被你所“記錄”下來的、都是早就已經發生過的事物了。…這意味著必然有一個“思想者、觀察者”在那裡保留住已經發生過的「經驗」？…所以極有可能對於「當下」所發生的“真相”產生某種程度上的自我誤解；同時也可能誤導了他人？
因為只要有一個充滿著“記憶”的「我」、經驗者、思想者存在，「實相」就不存在了！
如果有某個人告訴你，他已經體驗了實相，你不要輕信他的話、不要接受他的控制與權威。也許我們都很樂于接受能帶給我們内心或外在承諾的人？…原因正是我們自己心中無光！…
但是沒有任何人能賦予你的自性之光（包括所有的經書、一切的盲目崇拜…），沒有任何的宗教、上師或任何“救世主”能做得到。…
哈~
讚 · 回覆 · 12月18日 12:24
法界遊子 ●因為只要有一個充滿著“記憶”的「我」、經驗者、思想者存在，「實相」就不存在了！
◎其實遊子相當清楚永和兄在說什麼。
◎只是永和兄卻不知道你一直用「你的觀念」來解讀你所認為的「法界論」。然後就用你所謂的「思想者、觀察者、經驗者」的作意而錯失了…平常的眼見…本來就只是實相的這個事實。
◎就先用你自己的說法來說吧：以「永和兄的觀念」故，永如兄自己已經不在你自己所說的實相之中。
◎因而遊子可以說…我們最大的不同點就是：當永和兄所認為的那個實相已經不存在的時候……，從遊子的角度來看…實相卻是從本以來就是存在的！
◎所以，永和兄所認知的實相和遊子所認知的實相，是完全不同領域的語義，然後…雞同鴨講只是一種必然的結果而已。
◎又，………（略）
◎遊子就不點破了，以永和兄那麼聰明而有能力了知實相的人，在「非心非物」的「覺知」裡面，應該也是一種幸福吧？祝福你！
讚 · 回覆 · 12月18日 12:54
詹永和 小心，…遊子兄？
只要你一說祂（實相）存在，它就“不存在”了！
因為實相不像“現實”，它永遠不可能是我們已經「知到？」的東西。
讚 · 回覆 · 12月18日 13:02
法界遊子 只要永和兄一有觀念，你的實相就不存在了，所以要小心的人是永和兄啊！
至於遊子，本來就活在實相中，而永和兄卻永遠也無法用「你（所害怕）的觀念」來看到而已。
這樣說得夠白了吧？
讚 · 回覆 · 12月18日 13:09
詹永和
讚 · 回覆 · 12月18日 13:21
詹永和 哈哈哈~
我就“老實”告訴你吧，…「實相」根本就不是“實存”的！
因為你的“偏計所執”…無法解？
“依他起相”…不能滅？
“成就相”…不淨故？
是永遠也無法得至「法身」的！…
好了，我們已經探索的夠深入了，有緣再聊吧。…祝您（法界遊子？）法喜充滿、自在逍遙！…
讚 · 回覆 · 12月18日 13:29
法界遊子 ●“成就相”…不淨故？
◎“成就相”應該是指「圓成實性」吧？
◎圓成實性就是圓成實性，哪還有什麼淨不淨的問題？
◎圓成實性就是指「心」的本來。
◎一個有辦法見到「心實相」的人，竟不能看到「外境」（物）的實相，還說要這樣「非心非物」的「覺」才是實相。於是就否定了「心」和「物」的如實存在。這樣「法界大圓」怎麼能繞得起來呢？………（略）
◎簡單的說：果然是雞同鴨講啦！
◎所以永和兄的「實相」是在「法界論」的那一個點（進路）上，一清二楚呀！
◎因而永和兄的「法身」和遊子所認知的「法身」…說真的 其內容語意…還是相差十萬八千里！
讚 · 回覆 · 12月18日 13:54
詹永和 以避免“鴨同雞講？”故，注意聽故！
依諸伏道…起事心盡。
依法斷道…依根本心盡。
依最勝道…根本心盡。
起事心滅故，得現化身！
依根本心滅故，得現應（報）身！
根本心滅故，得至法身！
是故一切如來具足三身！
…………
讚 · 回覆 · 12月18日 14:17
法界遊子 先行深般若之後再說。要不然所謂的「根本心盡」都只是頭腦的事。
讚 · 回覆 · 12月18日 14:21
法界遊子 用頭腦思惟的人，往往會把「根本心盡」錯解為就是「非心」了。
讚 · 回覆 · 12月18日 14:28 · 已編輯
詹永和 什麼是般若（深般若）？
法尚應捨，何況非法？
遊子兄所預設的「法界論」本身不就正是一種“頭上安頭”的腦袋瓜所得出的一種謬論嗎？…哈哈哈~
讚 · 回覆 · 12月18日 14:48
法界遊子 妙明真心就是妙明真心不生不滅，然後從這個角度來看「根本心滅」才能確知「根本心」的語義。也才能進一步知道什麼是「法身」。否則差之毫釐失之千里。
所以永和兄若看到「法界論」是頭上安頭的謬論，那「法界論」就已經很如實的反應出了永和兄是怎樣的觀念來了……。
讚 · 回覆 · 12月18日 14:55
詹永和 法界論和“妙明真心”才真正是差之億萬萬里…！
請問：既然是「妙明真心」，又何需來個什麼“法界謬論”呢？…哈~
讚 · 回覆 · 12月18日 15:02
法界遊子 就說嘛，雞同鴨講！
不玩了，要忙去了，謝謝永和兄賜教！^^
讚 · 回覆 · 12月18日 15:08
（遊子註：永和兄的《既然是「妙明真心」，又何需來個什麼“法界謬論”呢？…》這個問題…基本上和上面他所提問的《 既然是法界…“實相”，…幹嘛把「心」扯進來？》是同一個思路所產生的。也就是說，永和兄把「妙明真心」錯以為就是「心之性用」的那個「覺」，於是以「覺才是實相」的這種看法…來把一切皆「空」了，甚至會以「非空非有的覺」來錯以為整個法界就是「非空非有的狀態」…。然後永和兄就無法明見「心」和「物」是怎樣的本來面目（實相）…乃至於和「法界論」完全兜不攏。甚至會以為只要「說心」、「說物」…或有了任何一個「觀念」、「看法」…，那就是不在「覺」之中，並認為這樣就沒有實相可言……。那這樣…覺悟的佛…怎麼有辦法「隨各類眾生而觀機逗教」的說法呢？？
詹永和 妙明真心真忙；因為它是不生不滅的？…哈哈哈~
收回讚 · 回覆 · 1 · 12月18日 15:10
楊燈聰 感恩分享。。晚安。。朋友。。願您。。快樂。。。
……（略）
李文傑 左邊人向右邊佛陀咆哮，合成一個哀傷的臉龐。
世間知己難尋ㄚ，遊子大哥早安^_^
讚 · 回覆 · 12月18日 7:49
法界遊子 文傑兄早，法界路上若有知音人相伴，那就是遊子最幸福的事。^^
讚 · 回覆 · 1 · 12月18日 9:51
Vincent Gao · 趙仁平的朋友
本心一空，何来执著？
讚 · 回覆 · 12月18日 10:09
法界遊子 沒有心就無法執著，那是必然的。
有心而不執著，那才是真功夫。
讚 · 回覆 · 1 · 12月18日 10:50
陳光 耀的相片。
……（略）
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