上接：
千字佛的「尺」度
何國 有一則密宗 的故事 說
一個大師當他在深層的 靜坐之中 深層 學法修法之中 總會 在 無盡虛空 出現 女子 的陰戶， 去除不了無法定心 心亂如麻
結果就去問上師 當陰戶出現的時候， 你就觀想有很多陽具插進去 試看看， 結果當這位大師 在修法當中 無數的陰戶又出現了他就觀想 無盡的陽具插進陰復當中 突然 現像不見了 一切歸於平靜 。大師的境界更上一層樓。
遊子兄您說這是心物一元所產生的境界，還是唯心所現呢？
法界遊子 若是在突破行蘊或識蘊時所生的幻象，那麼 這就是唯心所現囉！
若是這個「幻象」是「外魔」來擾亂的，那…這就會牽涉到「行者」和「外境」的問題……。
至於「心物一元」，不是這個故事就可以解釋得明白的。
何國 所以我的疑問就在 佛經所說的【化城】或【佛國】 是心物一元所而產生的， 還是唯心所現
法界遊子 哈哈哈~~~~，很高興何國兄終於看到了這個癥結點！
因為以你目前「心物混淆」的進路，應該是無法統合這個矛盾 也無法明確的釐清 才是。
所以就矛盾吧！然後……以後再說！^^
何國 遊子啊
一直在跟你說， 不要把心跟物分開成二元 在試圖去吧二元變成一元， 而在二元一元當中打轉。
德國說過了 您的老學究研究精神是非常好 但是 一直強調的就是說 需要真修實證當你真修實證到一種境界自然明暸， 自然融通， 自然洞然明白， 千萬不要繞來繞去繞來繞去 在文字上面妄自分別。
我這個問題是在問你 而你卻在反問我，嘿嘿。
法界遊子 本來是想知道何國兄在「心物混淆」下…是如何統合「化城」和「佛國淨土」的，然後也想知道你的「萬物皆有佛性」是怎樣在「化城」之下成佛的……
嗯，是想讓何國兄在遊子這裡看能不能留下一些資料啦……。
只是何國兄惜言……
那就這樣囉，繼續各自自以為是了。^^
何國 遊子兄
您還一直抓著心物二元對立而不放。當您把二元分離後，就無法去自圓其說您的法界大圓了。
無始以來……
心生萬法，再生萬境，萬境萬物，生生不息，永無止息。
無始的無明以來，心物早就一元了，您還要去妄自分別，你能去把心物分開嗎？您現在能把心離開神體而來去自如嗎？（遊子註：何國兄的心物本來一元就是指這個「神体」了？而這個神体正是梵我思想的東西，並不是真空妙有的妙明真心。）
依您的論述，心有心性，物有物性，物本來就以涅槃的形態存在這個世間，等待心來相應而成世界，那真是愛說笑了。
以佛來說，涅槃有分(有餘依涅槃)跟（無餘依涅槃），既然說涅槃狀況，怎會因為心的作用而又跟著心去論迴不息呢？
物有物性，心有心性，您說的物應該是眾生身心以外的物質，飛沙走石之類吧！
飛沙走石，地水火風的物質，當然就是您說的物，這物有物性不可否認的，當然有其物質的物性。
心呢？心有心性，當然就像十而因緣裡面說的有攀緣性，所以您說的心是離開物質的心性，再因為心的攀緣執取而有，然後您再說要把心物分離，心是純然的心，物是純然的物，再運用這純然的心跟純然的物的相應而成為不可思議的佛國境土。
嘿嘿，這就是矛盾點囉。
物怎會處於涅槃狀態去等待心來作用呢？
以後學的了解，(涅槃)兩字的說法，以佛說的應該是（不受後有)而這不受後有，就是以眾生成佛的有情眾生而說的，並不是在說沒有生命的東西，沒有生命的東西，能形容的，只可說地水火風空的一種存在的現象而已，以科學家研究分離，上次我就說了，所有物質裡面有原子，離子，核子，質子，電子。循著一種物質存在這個浩瀚的宇宙世界裡。
而心呢？
後學一直再說的，心生萬物，心不只是應該有心性，心雖然是無形無相的，但其核心裡，一定也跟物性一樣，有個能思能想，能意識能，攀緣的核心的無形無相的我說（心物一元）的那個心中的（物）能生萬法，能生萬物的物的存在的（心物一元）的物。並不是您說的粗俗的（心是心，物是物）的那個地水火風的身心以外的物質的物。
心的核心，你知道的，就是(第八意識)，也就是(阿賴耶識)（末那識）
所以佛說
阿賴耶識甚深密
一切種子如瀑流
我於凡愚不開演
恐彼分別執為我
也所以佛在楞嚴經中與阿難的對話中，並不把心說明（心在哪裡），而是根本說不明白心是在哪裡，更不說心是如何與物結合而成為甚麼不可思議的境地，而是說心因攀緣執著故而輪迴六道而永無止歇。
從此圖，您可以看到，欲界有形有體，心，緣行，識，名色，六入，觸愛取有而生老死，這是有情無情眾生的死生生死輪迴。心與物質的地水火風空的作用淋漓盡致，相應完美，產生了貪瞋癡慢疑。
但，您有看到除了現實世界的（胎卵濕化)生之外，還（有色）（無色）（有想）（無想）（非有色）（非無色）（非有想）（非無想）有看到這些眾生的分別嗎？
如果那麼粗糙的一直在心物心物的說眾生，那麼，（有色無色有想無想……等等的眾生），既沒有地水火風的有形物體身體，他們是靠甚麼而存活呢？
心，物一元，您說我把心物混淆而無法說出其如何成就佛境。只可以跟遊子您說，心物本就一體，而心能生萬法，進而生萬境，萬境有萬物，萬物滋養眾生，而眾生許崢嶸，而產生萬象，您覺得如何呢？
心物一元，心中有物，而這心就像發電廠，這心中的物就像水一樣，能產生動能，動能產生電能去產生成生命體的最初的生命形態，再配合（因緣生滅）而產生出眾生生命體。包括（欲界）（色界）（無色界）（無想，有想，非有色，非無色非有想，非無想）等等等等的眾生喔！
所以，為何人類跟眾生，都是吃有生命的，甚至可說是眾生跟眾生互相殘殺，互相殘食才能生存。
您有發現了嗎？眾生吃眾生才能活喔！
為何?
法界遊子 哇！先非常非常感謝何國兄幫遊子留下這麼寶貴的資料！感恩唷！
法界遊子 之前，遊子有寫了一段話，正好可以轉貼來放在這裡：
心就是物，物就是心，這種心物混淆的人，將無法明確解釋「化城」與「佛國淨土」是怎麼一回事，也將無法理解「無色界的意識眾生」到底是怎樣「心就是心」的唯意識狀態。也無法理解物質界是如何獨立於心之外的另一個妙境。更無法理解「心」是怎樣含融「物」而成為一元的。
所以其最後的論述，就只能推給 凡夫所不能知 、不可思議，或唯証乃知 這種含糊而搪塞的語言……。
但是 更重要的卻是：他們根本無法把聖俗二諦圓起來（真假一元），然後明見現象界是怎樣的「法住法位」。於是他們只能在「心就是物 物就是心」的一元聖境中…以為那樣才是一真法界，也才是不可思議、無法可說…的「實相」。
法界遊子 何國兄，應該不會不知道六祖惠能說過一句話吧：本來無一物，何處惹塵埃！
妙明真心裡面怎麼會有物呢？
法界遊子 又，這個回覆欄，遊子的FB無法即時顯現，要幾個小時之後才看得到，因而若有回應，亦可在底下留言欄留言，再次謝謝何國兄唷！真是太感恩了！^^
何國 遊子兄
您的回答還是一直在繞，沒說出個理，只在反駁而已喔！
何國 （一）本來自性清淨涅槃 : 謂一切法相之真如理性。證空性即涅槃（本來自性清淨之涅槃）。 （二）有餘涅槃 : 謂真如出離煩惱的障蔽，此時雖有微細苦果的依身未滅，而煩惱障已永寂，故名有餘涅槃。
（三）無餘涅槃 : 謂真如出離生死苦的纏縛，此時煩惱苦因既盡，所除之依身苦果亦滅，灰身滅智已，如是眾苦永寂，故名無餘依涅槃。
（四）無住處涅槃 : 謂真如既出離煩惱障，又出離所知障，此時大悲，大智如鳥之兩翼，相輔而行，由大智故，不住分段生死及變異生死~由大悲故，廣度眾生，盡未來際，無有休息，不住涅槃。如是利樂有情，窮未來際，雖妙用無窮，而體常寂，故名住處涅槃。
何國 本來無一物，另一個也叫佛 性本清淨
比如你說鏡子 表面清淨，能照萬物，您說鏡子是有物還無物?
何國 再說光
你說他是有物還是無物
何國 心能生萬法 您說它是有物還是無物
法界遊子 哈哈，何國兄，這都是你自己的問題了。而這些問題在「法界論」裡都可以找到答案的唷。
但是，你竟有辦法在這些「問題」裡面問題了那麼久，卻一直看不到矛盾？
而且，還用這樣的角度來質疑「法界論」，真是服了你。
然後，何國兄竟用「心生萬法，再生萬境，萬境萬物，生生不息，永無止息。」這樣的話就想把「法界實相」唬弄過去？
何國兄，你說的「心生………萬物」，這不是証量自然能明瞭的事，而是識智辯聰含糊其辭的詭論啊！
如果我們有緣，且等你有能力看到自己的矛盾之後，再說，祝福何國兄！^^
法界遊子 又：
●（一）本來自性清淨涅槃 : 謂一切法相之真如理性。證空性即涅槃（本來自性清淨之涅槃）。
◎証「空性」是針對「心」而說的。
◎所以除了「証空性」的「能証」之外，「物」其實就是用「一切法相之真實性」然後以「法住法位」的本來自性清淨而如是涅槃。
何國 嘿嘿，遊子兄，每次您都說是我的問題。
因為偶爾看到您的大作，總覺得有些個人想研究跟學習的地方，所以才提出疑問，
也因為您一直繞在心物中間一直繞而無法自拔，所以看到頭暈。暈腦沉沉，無法看完每個您的大作，所以，您多包涵。
但，也因為個人不喜好把佛法當學問的研究，所以一直無法認同與看得下去您的大作，所以也在這裡跟您抱歉羅。
如您所說，緣份到再說。
等我想真正把佛法當學問後再來談。
可是，應該很難，因為，佛法如果用學術方式在求其不可思議的話，那將失去了佛法的不可思議的味道嚕。
我們就先這樣囉！
嘿嘿。
感恩您的耐心。
祝福您。
（圖片：神明會保佑你恢復正常的）
法界遊子 祝福何國兄囉！也希望能如你一直強調的：「 需要真修實證 當你真修實證到一種境界自然明暸， 自然融通， 自然洞然明白……」。
末後，再給何國兄一個提醒，一定要好好參「破」你的『神体』之說……。
因為「神体」不破，就難逃梵我真常之見。而這樣就沒有辦法「自然明暸， 自然融通， 自然洞然明白」了。
再次祝福何國兄！^^
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