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• 吳耀宗 其實我們是活在心境，心境即法界，
• 我們並不是活在環境，環境是世界，
• 圓覺經說，外境在我們內心只是六塵緣影。
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• 吳耀宗 身體在內心也是緣影，
• 我們唯是一心而已，
• 萬法唯心所生，萬法是指六塵緣影，不是四大假合物。
• 萬法是緣影故，諸法空相，不是物質的析空論，
• 而是。緣影當體即空。
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• 法界遊子 耀宗兄，是的，緣影當体即空，這是一種「自內証」。
• 但，如果用「自內証」的感受來否定「外境」的存在，那麼…這種自內証就將成為只是一種自我催眠的飽足感而已了。
• 要知道，佛住於常寂光土 ，而不是住於「常寂光土的緣影」裡面，以外境實有故。
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• 吳耀宗 這是目前教界很嚴重的問題，若沒有外境何有六塵緣影？
• 六塵影像唯心所生，竟然說成外境唯心所生，太離譜了，
• 佛經說萬法唯心所生，
• 萬法是六塵緣影，是法界，萬境是四大假合，是世界，萬法不等同於萬境，因為這樣的誤解，把法經牽就這樣的理論，亂解一通，沒有開悟就出來講經，真的是以盲引盲。而且很多知道的人也不敢說，末學這種道理已經講了十五年了，末學以「平常人」的筆名，在多處佛教論壇推展過。也講了二、三十本的經，全部貫通無礙，並且也以自身內證。
• 因為相說佛法充斥了整個教界，無相法式微。
• 六祖說：離體說法，是名相說。
• 因為分不清何為相說？
• 何為無相說？
• 所以相說就會不知不覺的充斥整個教界，正法就被隱沒了。
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• 吳耀宗 一般會以為空掉外境就是無相說。
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  • 法界遊子 是的，相是相，「相的空性」和「心中緣影的空」是完全的兩回事，不能混為 一談。
  • 但是，太多的佛學老參們都在這裡面混水摸魚，哈哈！
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• 法界遊子 耀宗兄這一帖的內容和遊子的「法界論」非常契合，讚！
• 是的，就如耀宗兄所說「六塵影像唯心所生，竟然說成外境唯心所生，太離譜了」，又說「萬法不等同於萬境，因為這樣的誤解，把法經牽就這樣的理論，亂解一通，沒有開悟就出來講經，真的是以盲引盲。而且很多知道的人也不敢說」……
• 有關這方面的事，遊子也是非常感同身受的人，畢竟耀宗兄還有正法可以當靠山，遊子則完全沒有，在人微言輕的渺小之下，常常被罵為外道，這已經是司空見慣了的事。其實被罵外道還只是小事，有的宗教情操再強烈一點的人，那…說出來的話就更傷感情了……，哈哈！
• 遊子在「法界實相」的理論上，已經很明確的提出了「心就是心 物就是物」的心物相應論，只不過 目前還被佛學老參們 嗤之以鼻就是。慢慢來囉！
• 耀宗兄，我們的法門進路或許不一樣，不管如何，還是各自努力囉！
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• 吳耀宗 其實「心是心，物是物」也是有問題的，佛教徒會說你是外道就是這個「心物二元論」的原因，真正的佛法，是唯心境界，法者心也，請仔細思維，十界眾生唯是一心，身體依然是外境，此心才是唯一的佛法，心外無法，那麼外境只是六塵緣影而已，師兄你一直站在心與物之外的第三者，來看心與物的關係，所以才有「心是心，物是物」的見解，別忘記了，師兄也只是一心，不是第三者。
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• 法界遊子 遊子不只論「心」更論「法界實相」。
• 很高興，耀宗兄所說的「第三者」。這樣至少我們的看法會比較接近些。
• 其實，佛的『智慧』就是第三者！否則就沒有人可以說出「常寂光土」！
• 又，「以遊子也是一心」故，萬法皆空…之後，也才能瞭然什麼是：萬法實相！
• 那麼「一心」會是怎樣的心呢？
• 說過了，我們的進路不一樣，但………
• 其實，以某種因緣故，遊子還不能說太多，但從以前和耀宗兄對論至今…可以知道，耀宗兄還需好好琢磨琢磨「法界論」哩！那將會是你的福氣，也是遊子的榮幸！
• 有緣再說囉！感恩！^^
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• 吳耀宗 實相是沒有第三者，師兄、佛、眾生，唯是一心，沒有第三者，才是法界實相，因為身體非你，你唯是一心，何來第三者，所以「心、物二元」是外道論，非本體論，何況，這樣的觀念是無法看懂任何一本佛經的，所謂離體說法也，師兄也是一心，再怎麼跳脫也無法跳脫汝心，就像孫悟空自以為能脫如來掌，其是在如來掌內，孫悟空者，意識心也，雖一翻十萬八千里，也難逃自心地，所以更本不可能有第三者。
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  • 法界遊子 耀宗兄的第三者（心外別有体）和遊子的第三者（就是智慧本身），兩者的語義是相差十萬八千里的完全不一樣。
  • 又，一個「不離本体論道」的人。竟然看不到「心物」是怎樣的「不一不異」？  那麼，無怪乎遊子會被解為「外道」！
  • 但，這也正証明了，耀宗兄還要加油就是！
  • 是的，如果耀宗兄的思路是那麼自然的 就把遊子所謂的「第三者」解釋為…心外別有体…的話！
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  • • 吳耀宗 差別就在，師兄不認為自己只是一心而已，實別無它物。
    • 把自己定調在心外。
    • 這是宇宙整體觀的論法，
    • 不是佛所說法，
    • 於佛教中，當然的，被認為【外道】.
    • 末學所說的外道，並無惡意，也無貶低之意。
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    • 吳耀宗 若不想作佛教徒，當然末學無話可說，
    • 但若是佛教徒，就要依佛經修行，
    • 始稱為【如法行者】。
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    • 吳耀宗 法界整體論，與宇宙整體論不同，
    • 法界整體論是論心。
    • 宇宙整體論是論物，
    • 法者心也，非物。
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    • 法界遊子 ●這是宇宙整體觀的論法，不是佛所說法，
    • ◎其實，佛經既然有說到「常寂光土」，還有什麼無量無邊的………，那麼，遊子的看法…就不會被「耀宗兄“心本体論”的說法」給框住的。
    • ◎「法界論」講的是「心就是心 物就是物」，然後再論「心物是怎樣的相應」，最後再論「心物一元是怎樣的一真法界」……
    • ◎如果…連最基本的「心」「物」都分不清楚，這樣怎麼能清清楚楚的論「心」呢？
    • ◎以心為本体的論說，應該不會這麼糊塗才是。
    • ◎但，就是真的有很多佛學老參 就是這樣糊塗，以致於……
    • ◎實在沒有時間談很多，就先這樣囉！
    • .
    • ●若不想作佛教徒，當然末學無話可說，但若是佛教徒，就要依佛經修行。
    • ◎那耀宗兄還是不要把遊子當佛教徒比較好！
    • ◎遊子只是依「法界實相」在走自己的路，只是很可能的…竟和佛走過的路…有點巧合和雷同而已……。
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    • • 吳耀宗 宇宙整體論，是不了義說，因為盡人壽也無法整體了解，世尊把它歸類為【無記】，因為就算整體都了解了，與解脫生死與解脫煩惱毫無幫助，只增多聞與戲論。譬如：外境是怎麼來的，及佛性是怎麼來的，都列為【無記】,共有十四種無記，佛不談無記。
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      • 吳耀宗 心量不比宇宙小，
      • 心量也是無邊的，
      • 佛經說，世間的虛空與心的虛空比較的話，
      • 虛空譬如一片雲，點綴在天空裡。
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      • 吳耀宗 所以師兄說的是宇宙世界實相，
      • 不能說是【法界實相】，
      • 法界是心理境界。
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      • 法界遊子 所以囉！耀宗兄切莫用佛法把自己框住唷！而且「法界」的語意並不是只有「心理境界」的這個限定而已唷……。
      • 因而，「宇宙整体論」是你說的、你認為的。
      • 而遊子說的是「法界論」則是包括了「心和物」的整体實相論。^^
      • 所以，耀宗兄，你不能把「法界論」歸類為你所認為的「宇宙整体論」。
      • 其實，以耀宗兄的程度，若能向上一著跳開自己所設定的佛法和法界狹隘定義 的話，我想必可以用你的「法界整体論」來看到什麼是「心物相應的法界論」……
      • 但，如不能的話，那麼……
      • 那麼，遊子就讚嘆耀宗兄是「如法行者」，這樣亦無不可。只是很可惜就是！
      • 註：有關於「法界」一詞，遊子能理解耀宗兄的解釋，因為這樣的「心理境界」（法界）可以和「世界」的語意分得很清楚，而不會混淆。
      • 但「法界」的定義不是只有這樣而已呀！事實上耀宗兄心思如果敏銳的話，諸法實相的法界，和諸法皆空的法界，已經又跨越了一個很高又很大的山頭了，而不是…還只在一個「心」裡面的自我覺受而已啊！
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    • 吳耀宗 佛經所說的法界，已經是跳脫佛教的樊籬了，是謂【教外別傳】。
    • 世尊要傳下來的是佛法，不是佛教。
    • 很顯然的，末學所說的是佛法，非佛教。佛法是真理，不是宗教。真理是萬教共遵的。
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    • 法界遊子 教外別傳的「教」……？
    • 哈哈，此教非彼教！兩教也是相差十萬八千里！
    • 耀宗兄，你就當你的「如法行者」囉，而遊子就當遊子的「外道」，無妨！
    • 目前就只能先這樣合掌各歡喜了，感恩賜教！
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  • 吳耀宗 修行者通常都比一般人固執的，
    當然包括末學，
    好自為之。
    收回讚 · 回覆 · 1 · 19分
    
    

• 吳耀宗 常寂光淨土，不出汝心，不在心外，心外無淨土，故曰：唯心淨土。
• 希望師兄有可能的話，來上我的課，如果師兄有上課，末學也很想去上課。
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• 吳耀宗 末學是上佛經的課，不講經論，這次被指定是維摩詰經。
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• 吳耀宗 末學也是從臺南跑到臺北上課，法義之所趨，無時空，盡可能的作。
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• 吳耀宗 所謂外道也不是錯對，但它不是佛所說法。
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• 法界遊子 ●常寂光淨土，不出汝心，不在心外，心外無淨土，故曰：唯心淨土。
• ◎遊子很喜歡這句話。
• ◎但可以確定的，我們對這一句話所理解的角度很不一樣。
• ◎遊子目前正潛心於創作「千字佛」，且等這個心願完成之後，再來才有辦法抽出時間來把「法界論」重新再整理一次……
• 所以慢慢來囉！不急！
• ◎謝謝耀宗兄賜教，感恩！
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遊子註：耀宗兄雖然承認外境的存在，但是因其只論「法」界，於是常常順「心」的就否定了外境而不自覺，這在以前與遊子的對論中便可窺知一二。（註：又如這次對論所說的：「此心才是唯一的佛法，心外無法，那麼外境只是六塵緣影而已，」、「實別無它物。」……
這樣含糊的說法…，說真的，實在不能怪人家會錯解「六塵緣影和如如外境」之間的關係…會是怎樣的不清不楚啊！