來也講古自by爽by文學~610
談鍚永說自心如來藏不能製造物質萬有
華嚴經有個叫覺林菩薩，
林是聚處之意。
覺林菩薩就是一切唯心造之意
若人欲了知，三世一切佛，應觀法界性，一切唯心造。
說道，現在很多人將一切唯心造，看成是造物質世界，
而且還證明有一種心力，可創造物質，這實在是對覺林菩薩誹謗。
明明說是覺林，說是對如來及如來法身功德的覺，怎麼變成由一種覺來創造物質世界???
心如工畫師能畫諸世間，這是由法界性說一切唯心造，完全跟所謂心力創造物質世界無關/
筆者對此反覆申明，實在不想見到華嚴教法受誹謗。
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- 鄭來也 他說他很想寫，但怕人說他太自大，但已活這麼大了年事已老，不寫書出書會良心不安，所以寫龍樹的密意也就是有如來藏的意思。
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- 鄭來也 曾慶興 五蘊有沒有包括色蘊物質？
- 曾慶興的相片。
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- 鄭來也
- 鄭來也 反正你們家的如來藏會生小孩就是了。生色身，五色根^^
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- 鄭來也 鄭來也 那個我們的自心如來藏跟物性物質神識化的意思，不是自心如來藏所生物質身，老是要搞成大梵我，才會爽!也不會怎樣!只是這種心思對修行一點好處也沒有^^反而無法有般若思想的空性見。
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- 鄭來也 曾慶興 鄭ㄟ！如來藏第八識有主宰性嗎？大梵我是有主宰性的我，你這個地方可得搞清楚哦！而大梵天我是有五陰身ㄟ，也是如來藏所出生，若不依於如來藏是根本沒有的，而如來藏卻可不依倚一法而獨存，這樣有一樣嗎？
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- 曾慶興
- 曾慶興 空性看這裡！
- 曾慶興的相片。
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- 曾慶興
- 曾慶興
- 曾慶興的相片。
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- 鄭來也
- 鄭來也 你們家的如來藏二分法太嚴重了，倒致無法生妙慧，好像參到死句的公案不是活句的公案。
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- 鄭來也 曾慶興 鄭ㄟ！你講顛倒吖呢！你說的才是二分法哦，心及物如來藏！是和合ㄟ內！你都沒仔細看！
- 曾慶興的相片。
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- 曾慶興
- 曾慶興
- 曾慶興的相片。
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- 鄭來也
- 鄭來也 如果沒有空性見做基礎的話，
- 就有如是七識鬼王當家，萬修萬人去，
- 而不是如來王。(我家的心物是以空性見為基礎，所以分而無分)
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- Lee Yew Nam 郑来也是心，物似分实合而平等，
- 曾庆兴是主生客，实是主客二分，有主没客。
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- 鄭來也 心物平等是因為有自心如來藏(佛智自內證)做中道心。
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- 法界遊子 來也兄，談錫永真的有這樣說嗎？果是如此，那真是知音啊！
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- 鄭來也 說什麼??
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- 法界遊子 你標題上所說的：談鍚永說自心如來藏不能製造物質萬有
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- 法界遊子 敢很肯定這麼說的，遊子好像還沒有碰過……。
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- Lee Yew Nam 真如不创造物器世間，妄識制造万象峥嵘。
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- 鄭來也 沒有啦那是我加上去自心如來藏不能製造物質萬有，但後面說他說唯心所造不是造物質世界，他說很多人這樣誤會，很感帽。
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- 鄭來也 談鍚永
- 最後說唯心所自現
- 唯心所自現是入楞伽經的說法，他故然不同唯識無境，
- 跟一切唯心造亦有差別。一切唯心造是由覺法界而知諸法緣起，因此一切諸法無礙，事事無礙
- (心性自顯現中，一法不礙一法)、事理無礙(心性自顯現即是法性顯現)，由是成立一切心行相即是諸法顯現。
- 在這裏，是將心放在主觀地位。當說唯心所自現時，心則是客觀的覺受，同時，還顯示出大平等性。
- 也就是說，唯識無境與一切唯心造都有主觀成份，只是當說唯識無境時，必須成立心識實有說
- 一切唯心造時，則不需心識作實，心的行相依如來法身功德，此功德本然，依本性自性亦可說是空性，所以在這裏
- ，己經成立空性心，當說唯心所自現時，這便是將心視為客觀覺受。可是，佛亦未將心看成是客觀的存在，因為佛強調，
- (自現證)既然是自現證，便當然亦有主觀因素，若依佛所言，這可以看成是離主觀客觀的中道心。
- 一切法都唯此中道心之所見而成立，這中道心即是一切相對法平等，不但識境與對境平等，即法界中，
- 輪迴亦與涅槃平等、凡夫與諸佛平等。
- 但我感覺我的妙明真心比他實在多了^^還摸得到
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- 鄭來也 他的心性代表心識六識的意思吧?法性代表八識兩個加起來叫如來藏的意思吧?
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- Lee Yew Nam 他的说法和我很相符，i 赞
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- 鄭來也 所以這派都強調識智雙運
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- Lee Yew Nam 自内证是妄识歸真(中道)，法住法位，此时
- 主客双泯。
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- Lee Yew Nam 你的妙明真心是猴子变剩的尾巴。
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- 回覆······
- Lee Yew Nam 内心实相是遍及所显现的一却情器世界。因为两者是一不是二。
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- 鄭來也 可是我妙明真心比他實在多了^^
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- Lee Yew Nam 你的妙明真心是孙猴子变剩的尾巴。就是你所執的安全感。
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- 鄭來也 所以還要更再向上一著心物一真法界^^
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- 法界遊子 來也兄的po文，讓遊子有點頭痛！因為搜尋不到原文可以對照。
- 從頭到尾都是你自己寫的嗎？還是都是談錫永說的，然後只有後面這一段是你加上去的？
- 「但我感覺我的妙明真心比他實在多了^^還摸得到」
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- Lee Yew Nam 大话连篇，终还是喝自家茶比較实际。所謂山河大地至浩瀚宇宙，无缘也是理不得。
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- 鄭來也 「但我感覺我的妙明真心比他實在多了^^還摸得到~這是我加是啦~但我覺得他說的如來藏比蕭老大更好，而且心物不會像蕭那樣混洧。
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- 鄭來也 如果以他們圖來看的畫他是走真諦安慧的唯識古學，而陳那護法是蕭老大這邊的唯識今學，所以蕭說安慧邪派也是說他們這們的唯識古學。
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- 鄭來也 唯識今學都要說成唯識所生無境也是大缺點
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- 鄭來也 但這是各人局部看法，我看了有太多不同的講法，差多不同，不可定義誰是哪一派，真是很復雜。而且很多也不是正覺所說的那樣，說人家沒智慧!
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- Lee Yew Nam 安慧是走世亲的原版唯識？一却唯心造
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- 鄭來也 他自就是從彌樂>無著>世親>>再就就分兩派一派是陳那護法的唯識今學。一派是唯識古學也就是瑜伽中觀行這邊的安慧。
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- 鄭來也 但我看了很奇怪，分了兩派，他們的見地，有時同有時異，不知怎麼分的，怪怪!
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- Lee Yew Nam 唯識宗有分外境有，和外境无，外境不立有无。不过都是唯識唯心。
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- 鄭來也 其實要看談永鍚寫的書，網路沒有，台灣人真的是局部了解藏傳的法，還被蕭老大洗腦，有點操高
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- Lee Yew Nam 香港人的書，不流行
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- 鄭來也 台灣有很多他的書，我現在都會看一下，因為他會拿龍樹的中觀見即和容合如來藏思想說，不會像正覺只說如來藏這樣，比較一下會得到很好的答案
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- Lee Yew Nam 看來他应该是瑜伽自续中观派，红教大中观，大圆滿法。
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- Lee Yew Nam 究竟还是以空性为常妙。
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- 鄭來也 他說他是寧瑪派了義大中觀~你們的應成派只是他的修道剛起步的小中觀**!!
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- Lee Yew Nam 是吗？我看是你自己说的吧！
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- Lee Yew Nam 他說他是寧瑪派了義大中觀~你們的應成派只是他的修道剛起步的小中觀**!!
- 他们应该不会赞同有所謂的心，物如來藏的分別了，对吗？因为他们修行生起圆滿次第，终入于空無。
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- Lee Yew Nam 应成中观，见，道，果於一畢竟空
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- 法界遊子 ok. 了！
- 遊子真的沒有能力去研究別人的東西…。所以這方面還是來也兄厲害。
- 剛剛就只是單純的看到「他說唯心所造不是造物質世界」這樣遊子就很高興了的說………，因為真的有太多的佛教人士認為「心能生物」…，而且最近又更知道 竟然還有一大部份的佛學老參也認為「物能生心」……所以真的很讓遊子吃驚的說！哈哈！
- 現在也終於知道原因出在哪裡了！而佛學老參們竟在「心物相應」處，就這樣糊塗的放過了自己的「盲點」而不求甚解，這也是很讓遊子詫異的一件事……。
- 不管如何，以後要讓人確定什麼是「心物相應論」…看來到最後還必須靠「法界論」才行，真是任重道遠啊！
- 遊子忙去了！^^
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- Lee Yew Nam 他们的见应该是一切的物质相显都只是心得明分空现,不是真实存在的幻相.对吧!
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- 鄭來也 我看你誤會了^^
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- Lee Yew Nam 他们应该不会赞同有所謂的心，物如來藏的分別了，对吗？因为他们修行生起圆滿次第，终入于空無。
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- 鄭來也 心物如來藏分開只是一種道次第，最後還是會走向法界大圓滿，他們是不是空無，誤會很多**!!
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- 鄭來也 為們是有他空見為底性的就是不會緣起的如來藏，但他們不說物質是我生出來的!
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- 鄭來也 他們是蘊界處當修行的基礎，唯識當做加行道，如來藏為果
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- Lee Yew Nam 没有错，生起次第，圆滿次第，幻生起，幻入空性。这是他们高级修法。
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- 鄭來也 為什麼會有觀無量莊嚴經^^所以你還不是很了解修行道次第^^
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- Lee Yew Nam 你是老师，我只知一点而已。
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