法界遊子 ● 若從自種生時，唯聚集生。
◎太妙了，「瑜伽師地論」巻三，並沒有把「心物相應論」說得很清楚，但這種艱澀難解的經文，就是要用「心物相應論」來看就可以窺知端倪。
◎另外，從孫正德老師的文章中，還看不出「物是由心所生」的這種決定句來。例如她說的「有情的自心如來所變現」、又說「都只是由如來藏聚集四大而出生的」、「由如來藏的大種自性所出生的」……，事實上，這種說法還是可以被接受的。
因為她講「自心如來」的時候就說「變現」，而當她說「如來藏的大種性所出生」的時候，則沒有說是「自心如來藏」，而當她說「聚集」的時候，事實上那更不是「生與不生」的問題，而是可以被理解為因相應而聚集了……
22小時 ·
鄭來也 極微亦是自心如來藏所生~第6行~
鄭來也的相片。
14小時 ·
鄭來也 這本2015年出版的中觀金鑑~比較利害~有閃過如來藏生五根的問題~比較抓不到要害~變現的成份居多~還OK~只是真物沒了~是變現嗎~沒探討這類問题~
14小時 ·
鄭來也 不好意思~第十一行~又看見如來藏製造五根@@!!
鄭來也的相片。
13小時 ·
法界遊子 是的，要找出這樣的「決定句」來，才不會誤會人家，否則在「聚集」或「變現」（唯心所現）的文意上要讓人一招斃命是不可能的，因為各自的文字解讀將會有各說各話的情況發生……。
8小時 ·
法界遊子 ● 這本2015年出版的中觀金鑑~比較利害~有閃過如來藏生五根的問題~比較抓不到要害~變現的成份居多~還OK~只是真物沒了~是變現嗎~沒探討這類問题~
◎孫正德老師確實認為「物是由自心如來藏所生」，但是當他們閃過「自心如來藏」的「自心」時，由於「如來藏」一詞實在有多種義理，因而從「法界論」的角度來看…就變得「語焉不詳」了。
◎當然，我們也可以知道 他們所謂的「如來藏」其實就是指「自心如來藏」的意思，否則以他們處處以經典為依據的論述，絕不會放過「如來藏」與「自心如來藏」的區別。
◎很顯然的，他們確實錯失了「如來藏」的其它語意（定義）。
◎心就是心，再怎麼變來變去，心還是心呀！只有「心」「物」相應的交融在一起時 才會變成「心物一体」（一元），「物」怎麼會是「心」所「生」出來的呢？這種理論…從「法界論」來看，真的是很奇怪的邏輯。
◎至於「唯心所現」，那是以「心」為主觀的一種論述，也就是說…無「心」則無一切「法」，也就是「諸法無我」的意思。於是，若有「諸法」，那都是「由心所現」，所以有人說「六塵」（或外境）就是由心所「變現」……
◎由於「唯心所現」和「唯識所變」的關係吧？因而有人常把「變現」一詞拿來應用在「心」「識」的論述上面，然後很多佛學人士就把「變現」解讀為「生」了，於是：「物」就變成是由「心」所「生」……。應該是這樣吧？
◎因而若從「唯心所現」的角度來說，這個「變現」的語意是勉強可以說得通啦，但不若「相應而有是“法”來」得親切。
7小時 ·
鄭來也 相應兩字~比較不會言焉不詳~
6小時 ·
法界遊子 其實「因緣和合」這四個字也很好。因為應用在現象界的任何法理上，再怎樣也不會被抓包……。
另外，「相應」這兩個字，在「法界論」裡通常都只用在…「心」「物」對等…的情況下而說的，也就是說…有「心」「物」彼此互相影響的意思。
「心」「物」的差別就只在：
「心」是以「無物質狀態」存在，雖然是真空妙有，但卻有心識特有的覺知能力，進而具有情緒上各種分別取捨的功能。
「物」則以「物質有」的狀態存在，但無「心識」這方面的覺知。有的只是物性的功能而已。如：記憶、遺傳、可與心相應……。
3小時 ·
鄭來也 那我們的身体活動是意識心控制的~還是如來藏控制的~
3小時 ·
法界遊子 由「相應」這兩個字來理解「聚集」「變現」，這樣就不會被「聚集」「變現」的語意所迷糊了。
當然，物質本身也有它自己的「因緣和合」，所以「物的如來藏」具有「聚集」義，是沒有錯的。
而當「物的如來藏」「聚集」的時候，如果和「心」有所「相應」，那麼：這個「聚集」在「唯心」的角度上‧‧‧‧就可以說是「唯心所現」的一種現象。
3小時 ·
鄭來也 照理說~如來藏是不會控制的作為~不然就有製作五根的行為跑出來~
2小時 ·
法界遊子 《中觀金鑑》在228頁最後一行有說到：「由此証明六塵並非六識所變現」……
這種說法是可以理解，但不太敢完全苟同就是，所以遊子的看法和來也兄一樣，我們的「身体活動」是由「意識心」控制的。（ps. 解脫的人則由「轉識成覺」的那個「覺」所控制）。
當然，我們也可以從「意識心就是自心如來藏所變現」的角度來看，那麼…他們說「六塵就是由自心如來藏所變現」的這個道理…還是可以通的。
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●「由此証明六塵並非六識所變現，但宗喀巴等人對此完全無知……」
◎各自的論述能理解就好，不必太認真。
◎例如：六塵中的「水」，在地獄為膿血，在天則為琉璃，這正說明了不同的「六識」看到了不同的「六塵」，所以說「唯識所變」。
由此可知，如果這個「識」是專指「如來藏」的話，那麼就只能看到「莊嚴國土的面貌」而不會有不同的「變相」了。
2小時 ·
鄭來也 莊嚴國土的面貌的物~正覺倒少說了~常常說變現的東西~功夫還不是很好~
2小時 ·
法界遊子 如果「物是由心所生」，那麼所謂的「莊嚴國土」，他們也只會解釋成…就是「佛心所變現而莊嚴」的………
但是遊子會覺得：「佛」怎麼那麼無聊，還會去變一個「莊嚴國土」來給自己安住………（遊子加註：如果在佛界，莊嚴國土是「自然有」而不是「佛心的意志所變現」的話，那麼「相應」一詞，反倒比「唯心所現」更能抓到「法爾如是」和「法住法位」的語意。
2小時
鄭來也 哈哈哈~這種話~只有遊子說出來會嚇死正覺人士@@!!
1 小時 ·
鄭來也 但他會說你用意識心說外有實境執為常住法~卻不知是如來藏所生~才是常住法~
1 小時 ·
法界遊子 當「不執」的時候，就沒有「外有實境」的問題，因為一切只是如如。
當一切如如的時候，卻還要去否定它，這樣反而會落入「執無外境」的意識心了。
1 小時 ·
鄭來也 他會說這種境界叫離念靈知心~沒悟~
1 小時 ·
鄭來也 正覺孫正德老師說蕭老大發明出這個名字~殺死很多人的對金剛死角~
1 小時 ·
法界遊子 哈哈哈，執如來藏有，也只悟了一個大頭而已。
1 小時 ·
鄭來也 所以看正覺的書也沒妙到哪裏去~也只是另一邊有的一直線修行法~好像空有也圓不起來~
1 小時 ·
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鄭來也 如來藏若能生萬有~那跟緣起性空一樣啊~還是偏向一邊~無法見道~
2月22日 8:20 ·
法界遊子 ● 大慧！若不了諸法唯心所現，計有能取及所取，執著外境若有若無，彼有是過，非我所說。（大乘入楞經巻三）
◎其實，遊子比較會注意這一段經文，然後深思其中理趣 看會不會和「法界論」起衝突。
◎當然，這段經文其實和法界心物相應論是不相妨礙的。但要有辦法彼此融通，這樣才看懂經文，也才看懂「法界論」。
22小時 ·
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