鄭來也 佛法中所說的「五蘊」，指的是色蘊、受蘊、想蘊、行蘊、識蘊。色蘊是說有形相之物質法，由地、水、火、風四大極微「造色」、再加上色邊之色的「空」所組合而成。換句話說，每一個眾生的色身，皆由此四大所造色而成；乃至山河大地亦是此四大所蘊集而成就。地大自性為堅硬性，凡眾生之骨頭、肌肉、皮膚等皆屬地大；水大自性為濕潤性，凡眾生之血液等皆屬水大；火大自性為熱煖性，泛指眾生的溫度；風大自性為動轉性，泛指眾生的呼吸及各種活動。四大所成的山河大地與眾生五蘊的最大差別，乃一個無識，一個有識。識者乃指第八識如來藏等八識心王。
5小時 ·
鄭來也 「五蘊本質」即是說色、受、想、行、識蘊的本質，是「地、水、火、風」四大經過第八識如來藏所組成；乃「不生不滅」的第八識如來藏與生滅無常的色、受、想、行、識蘊的和合。雖然組成色蘊的「地、水、火、風」四大，乃極微之原素，但這四大只是「生命」的表象，並不是「生命」的主體，「緣聚則有生命的出生」，當緣滅之時，必然散壞而又歸於原來的四大。
5小時 ·
鄭來也 http://foundation.enlighten.org.tw/trueheart/360
真心新聞網：掀開譚崔十四根本墮戒的神秘面紗 第二十三則：五蘊是五方佛的正說與邪說 | 正覺教育基金會全球資訊網
（真心新聞網採訪組台北報導）正覺教育基金會董事長張公僕表示，本則進入第八根本墮戒，謂輕蔑於五蘊本質即是五方佛的教義。宗喀巴照例亦分兩點說明，本則所說為第一點：「於何對象違犯過失？」
FOUNDATION.ENLIGHTEN.ORG.TW
5小時 ·
法界遊子 ● 四大是組成六道眾生的基本原素。地、水、火、風的自性各不相同，為什麼會聚集在一起而成為一個眾生的色身？乃第八識如來藏將其聚集、組合而成。
● 四大經過第八識如來藏所組成；乃「不生不滅」的第八識如來藏與生滅無常的色、受、想、行、識蘊的和合。
◎ 這樣的說法沒有錯啊！怎麼…來也兄會解釋成「如來藏會生小孩」呢？
4小時 ·
鄭來也 他說如來藏能控制四大
鄭來也的相片。
4小時 ·
鄭來也 蕭老大說如來藏替嬰兒生五根~五陰~不是媽媽生的~不然你去問媽媽有沒有做觀想我要生五根給你~
4小時 ·
法界遊子 ● 如來藏替嬰兒生五根~五陰~不是媽媽生的~不然你去問媽媽有沒有做觀想~
◎這句話暫且不管，但上面所轉貼的文，沒有錯，可以接受。
◎所以「控制」也可以解釋得通，只要不是「物是由心所生出來」的就好。
4小時 ·
鄭來也 遊子你的說法不就毛噸了~真實如來藏一書說物質世間是如來藏所生喔~
法界遊子 剛剛在底下的留言看到這一句話：「 我們自己拉出來的大便竟然還去討厭它，那就太對不起那張嘴了。」
這話讓遊子聯想到一些事，所以饒舌一下：
大家都認為「大便」就是我們所「製造」出來的。這沒問題。......查看更多
4小時 ·
法界遊子 ● 真實如來藏一書說物質世間是如來藏所生
◎這句話的「如來藏」如果就單指「心的本如」，那遊子是不會認同的。
◎但是你這一主題上面所引用的那些貼文並沒有這麼說呀……。所以上面的那些說法…都可以被理解而且解釋得通。
4小時 ·
鄭來也 蕭老大說~譬如楞枷經說佛陀說~如來藏有大種性自性~就是如來說如來藏能變現與宙中的極微四大~所以就能夠憑著業力來把與宙中的四大集合起來~變成一個與宙~所以它叫作色識~那這個色識~這個如來藏時是可以觸色法的~是可以直接觸到外六塵的~這種說法如何~
4小時 ·
鄭來也 如來藏替嬰兒生五根~五陰~不是媽媽生的~不然你去問媽媽有沒有做觀想~
◎這句話暫且不管~這種話~他們的書全都是這麼說~如來藏生給你五根~不是媽媽的物性生的~媽媽只給你生的環境~
4小時 ·
鄭來也 蕭老大說~媽媽提供你環境與資源~媽媽並沒有製造你這個身体~，讓你的如來藏可以用大種性自性製造出你這個身体~如來藏就這樣出生了六根~
3小時 ·
法界遊子 是的，就是要針對蕭老大的金剛死角來論。
不能拿「可以解釋得通」的貼文…然後來說他的不是，這反而會讓他們有反駁的餘地。
3小時 ·
鄭來也 我的意思是說心有心的如來藏~物有物的四大如來藏性~不能都說是心的如來藏生的吧~不然怎叫心物相應論
3小時 ·
法界遊子 「可以解釋得通」的地方，就是指「那些論點」的確是可以用「心物相應」來解釋的。
因而和正覺對論的時候，一定要把他們逼到死角，讓他們真正的盲點（物乃由心所生）現形……，這時候才有機會讓他們一招斃命，否則難以克竟全功。
事實上，「那些可以解釋的地方」…隱隱約約都有「心物相應」的義理存在，只是他們可能還不曉得而已。
3小時 ·
鄭來也 遊子心思過人~佩服~^^
3小時 ·
鄭來也 第三、知如來藏後如何修持？ 平實導師：好！謝謝！嗯…如來藏如何出生六根？很多人都想知道。唉！老實講，我也很想知道！我們知道如來藏有大種性自性，所以祂怎麼出生六根？我就說給諸位聽。如來藏，阿羅漢們又叫祂作“色識”，就是說“祂是物質識，祂能接觸物質”。那為什麼祂能接觸物質？ 因為祂有大種性自性。換句話說，祂有這個自性能出生宇宙中的四大，所以宇宙中地、水、火、風並不是天然而有的，不是自然有，而是宇宙中所有的有情眾生的如來藏共同變生出來的，所以阿羅漢說祂叫作“色識”。那麼在大乘經典《楞伽經》中說祂這個功能叫作“大種性自性”。祂有大種性自性，是說祂能出生地水火風等四大種；那麼既能出生四大種，祂當然就能接觸四大種。譬如說妄心就沒有這個功能，妄心就好比光，遇到了玻璃的時候會穿過去，不會留在玻璃上；如果光能留在玻璃上，那麼白天照明了一天，玻璃到晚上時應該非常亮，應該叫作夜明窗。可是實際上不行，光會透過去，留不住，因為它無法接觸玻璃。那麼你如果拿一個能接觸物質的東西，譬如說一團泥巴，往玻璃窗一丟！它就黏住了。色識如來藏就是有這個功能，因為宇宙中的地水火風是由如來藏自己變生的，所以祂可以接觸四大，因此祂入母胎中就能接觸受精卵，然後就跟受精卵相攀緣住，這個時候是“識緣名色，名色緣識”的最初步的開始，祂就離不開母胎了。好！然後藉著這個受精卵，如來藏再從母體之中的血液裡吸取地水火風，就開始製造了這身體五根；而意根是無始以來，就跟如來藏同時存在著；那麼這時候再藉母血來製造五根以後，當然就六根具足了嘛！ 也許有人懷疑說：“你亂講！我這個身體明明是我媽媽生的，你怎麼說是我的如來藏生的？”那麼請你回家以後，問問令堂說：“媽媽！你懷我的時候，有沒有今天觀想幫我製造一根指頭？明天再觀想幫我製造一根又一根頭髮？有沒有？”你媽媽一定說：“傻孩子！怎麼問這個傻問題！”因為媽媽只是提供環境、提供資源，媽媽並沒有製造你這個身體。媽媽是提供環境與資源，讓你的如來藏可以用大種性自性來製造出你這個身體。如來藏就這樣出生了六根！
1 小時 ·
鄭來也 第一個小題說，剛才那個心不觸色法……喔！不能了別五塵，這個還沒有解答！這個“心不觸色法”，能觸色法的心，不能解釋為妄心七個識，而是如來藏！只有如來藏才能接觸外六塵等色法，所以，在二乘阿羅漢他們回小向大之前所寫的論之中，也說這一個入 胎識出生名色的心叫作“色識”，色就是物質。“物質識”是說這一個如來藏心─這個入胎識，祂叫作色識，“色識”就是說祂能夠接觸物質。那麼不但阿羅漢寫的論中有如此說，在大乘經中也有這麼說。譬如《楞伽經》中佛陀有說：如來藏有“大種性自性”，就是說如來藏能夠變現宇宙中的極微四大，所以就能夠憑著業力來把宇宙中的四大集合起來，變成一個宇宙，所以祂叫作“色識”。那這個色識─這個如來藏心，是可以觸色法的，是能夠直接觸到外六塵的。而“心不能觸色法”是指妄心七個識，那麼“心不能了別六塵”，這一句則是指這個如來藏心，祂從來都不了別六塵。要這樣解釋，否則就會跟法界的實相不符合羅！
1 小時 ·
鄭來也 http://www.hymzw.net/epaper/082/ep08200.htm
穿越时空——超意识（连载六）----平实导师
1 小時 ·
法界遊子 是啦！就是要找出這樣的重點來，才比較能看到蕭老大的「根本思想」。
原則上，蕭老大是把「心的如來藏」和「物的如來藏」搞混了，甚至把這「兩個如來藏」都當成是「心的如來藏」，以致於蕭老大必須強作解釋。
謝謝來也兄，讓遊子今天又多懂了一個「色識」的名詞。
其實這個「色識」…如果就是指「物的如來藏」的話，那就非常有意思了。因為這樣就可以很確定的說…以前的佛法本來就是「心物相應論」的。
50分鐘 ·
鄭來也 這要感謝我~法界論和如來藏論接軌^^
48分鐘 ·
鄭來也 而且還高如來藏論多了一個明點~
47分鐘 ·
鄭來也 開玩笑的啦~是遊子讓我了解一真法界要怎麼走比較好~^^
43分鐘 ·
法界遊子 此「如來藏」的語意是更廣義了些，不是正覺所單指的那個「心的如來藏」。
不過，「色識」的定義還須審細一點才好，遊子可不想胡亂解釋佛經……。
43分鐘 ·
鄭來也 沒錯~今天才看見唯識也有兩派人馬~無相唯識和有相唯識~大概是說有沒有外在實境的東西啦~還是什麼~還是遊子的法界論精睬~仔細又有看頭~
38分鐘 ·
法界遊子 遊子雖然不懂經典…
但不可否認的，我們真的可以用「法界論」的角度…很明確的洞見經典裡面…那種深奧難懂的妙義……。
因而遊子也一直相信…一定可以在經典裡面找到支持「法界論」的相關說法。
26分鐘 ·
鄭來也 我也不懂佛經啊~但我會找佛經印證法界論比佛經更明見本來面目~
24分鐘 ·
法界遊子 佛經是「翻譯」的，然後又是「心物一元」論，因而很多名相、義理…說真的不太容易讓我們一目瞭然……。
因而在「一元」裡面…想要把佛經看清楚…是有那麼一點點困難……。所以囉，還是得看每個人的「慧根」怎麼去「悟」囉！
2分鐘 · 25分鐘 ·
鄭來也 我有在一本唯識論看見遍執成性和圓成實性分開說叫心物二元~心物一元好是是說它的當下即真~有這麼一說~而這個真的物~少有人探討~
16分鐘 ·
鄭來也 就是因為少有人探討~不知不覺~讓人以為只該圓成實性就夠~卻少了物的撞擊~或以為佛教主張無物~所以一切緣起皆空~其實是心物二元不一不異心物一元~
10分鐘 ·
鄭來也 也許已經迷的人~你又說心說物~心物相應論~不被誤會才怪~所以我說心物相應是悟後起修的方法~
3分鐘 ·
法界遊子 哈哈哈，不懂什麼叫「遍執成性」和「圓成實性 」啦，以後再來好好讀書……
.
● 心物一元好像是說它的當下即真
◎ 若有這樣的說法，那甚好。因為「法界論」到最後就是要從我們這個「心物相應的物質身」…來深入体會…無量無邊的法界到底是怎樣「心物一元」的。
2分鐘 ·
法界遊子 要休息了，晚安！
剛剛 ·
留言列表
