上接「法界論壇」之：《楞嚴經》：有所非覺，無所非明（1）
鄭來也 法界遊子 真的也要尊重別人的修行進路與體會啦！所以遊子的看法，當參考就好。
只是「法界論」真的是太人微言輕了，不得不藉用《楞嚴經》來狐假虎威一下，這樣才可以讓大家願意從另一個角度來看「心物相應」的法界論。
鄭來也 這種話三地滿心位是講不出來的，遊子可能有十三地的樣子??
Eric Kao 法界遊子 （Youzi Fajie）~如果~"心物"不相應時..這世界會"相續"嗎??
法界遊子 這個問題問得有點太籠統而龐雜了，很難回答。
Eric Kao兄大概是問「當佛心物不相應時，這個器世間的世界還相續嗎？」
是這個意思吧？
那麼遊子反問一下，讓你自己深入思考一下可能會比較容易解決這個疑問，請問：佛的「不相應」有讓我們這個世界不再相續嗎？不知Eric Kao兄以為如何？
Eric Kao 法界遊子 ～我要問的是>>>
你所說的是～如果沒有「心物相應」、沒有“風輪”跟“金輪”的執持、世界就無法“相續”、對吧？？
Eric Kao 法界遊子 ～那麼～世界的“相續”…不就是產生之後才“相續”的嗎？？
產生就是“所生法”～～一切所生法、一定“壞”、“滅”…
法界遊子 是的，沒有相應，就不會有相續。
但，這樣回答並沒有真正解答你的問題。因為這只是在很籠統的問題中，只針對你想要知道的一個小小範圍而回答的……
註：真正的答案就在遊子的反問之中。^^
Eric Kao 法界遊子 （Youzi Fajie）~ 依楞嚴經所說:世界是否由~有情共業如來藏7大合和而成??
法界遊子 有情共業，沒問題。如來藏七大 因緣和合（相應），那也沒問題。只要這個「世界」不是由「自心如來藏」所生，那就還好。
Eric Kao 法界遊子 ～七大從何而來？！
你這麼說就好像是～我源於我爸爸、不源於我爺爺…
Eric Kao
法界遊子 哈哈，再論下去，Eric Kao兄你就會知道，你的心識並不源於你爸爸，也不源於你爺爺……，而你的肉身也不源於你爸爸的心識或你爺爺的心識……
Eric Kao 因為你說過~~~法界遊子 真的是因為「心物相應」的關係，然後才有「風輪執持世界」，也才有「金輪保持國土」，又以「執持」故，以「保持」故，世界得以「相續」。>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
請問~如果心物都不相應了.這世界會相續嗎??
Eric Kao 我要說的是.~世界是"生.住.異.滅".有生必定會滅(生滅法)...不可能本來就是存在的..
法界遊子 ●不可能本來就是存在的..
◎我們的論點是在「相續」……
◎既然是「相續」，而且這個「世界」從本以來就是「生、住、異、滅」……。
◎所以「本來存在」就是指「這個一直在生住異滅的世界」本來就一直存在的意思。
◎這樣，不知Eric Kao 兄看懂遊子的語意否？
◎所以，所謂的「相續」…其實就是一種「無始無終」的現象。
◎而這個「無始無終」的現象，並不會因多少人成佛，就可以讓這個「世界的現象」消失……
Eric Kao 法界遊子 ～你把「生、住、異、滅」的「相續」當作「無始無終」的現象～～
誤會大了啦～真的傻眼了…
法界遊子 要看懂「無始無終」才有辦法看懂「相續」。否則我們的對論，真的會誤會很大。^^
Eric Kao 言盡於此.你再想想~
法界遊子 如果Eric Kao 兄已經懂得了「心」因「所既妄立 生汝妄能」竟而從「妄識」中「起為世界」，和懂得了因心物相應而「世界相續」，並於這兩個「世界」的語意不會矛盾的話，那麼就可以言盡於此，謝謝Eric Kao 兄賜教！^^
Eric Kao 法界遊子 ～說真的、你這麼說…心不會虛虛的嗎？
所有的所生法、一定會滅～～
既是「起為世界」、等到有情共業果報酬償完畢…這世界必定會壞滅…
法界遊子 所以，Eric Kao兄的問題，遊子在上面的反問中已經有提到了。
簡單的說，如不能深思遊子的反問，那麼就會繼續出現Eric Kao兄現在的問題。也就是說，在小範圍的小問題裡面，Eric Kao兄的問是可以成立的，但在「整個大法界中」，Eric Kao兄的問題或小答案…並無法真正解決你自己的困惑。
是的，就算Eric Kao兄成佛了，已經有能力不與世界相續，但，事實上這個眾生所能看到的世界還是相續呀。
所以，佛雖然不再參予世界相續（註：這個問題也不是這麼簡單，有空再另論。），但是佛還是一樣看得到這個世界呀，並有辦法為這個世界的一切眾生說法，所以世界並沒有消失。
法界遊子 ●既是「起為世界」、等到有情共業果報酬償完畢…這世界必定會壞滅…
◎如果看懂遊子所說的，就會知道為什麼會「起為世界」。
◎也會知道「這世界必定會壞滅」的「必定」是什麼！
◎先這樣囉！祝福Eric Kao兄！^^
朱建仲 相˙˙?? (會變) ! 不會滅~。
相滅了˙˙˙˙˙性就滅了
Eric Kao 性（自性）會滅？？
朱建仲 相就是性~ 性就是相?
性相是一不是二
朱建仲 自性 不生不滅
Eric Kao 阿羅漢滅盡18界～不受後有…自性也滅了？？
Eric Kao 你所說的相是？？
朱建仲 滅18界˙˙˙?
並非滅相˙˙˙˙?
而是滅 攝受
Eric Kao 好啦～有點扯太遠了…
Eric Kao 好啦…滅了攝受以後、剩甚麼？？
朱建仲 甚麼都不是 也沒有 什麼都不是
Eric Kao 還有相嗎？？
朱建仲 要言˙˙妙相˙?
Eric Kao 老大哥～你再想想…
朱建仲 這不是你的境界~
想˙˙˙都錯??
Eric Kao 好啦～你要怎說都好啦… 只是建議你^_^
朱建仲 我只問你˙˙˙˙?
修行人˙˙
你要借假 修真
還是要借假 當真
Eric Kao 感覺你有點“迷惘”、有點“混淆”…
朱建仲 無需感覺˙˙˙???
因為 感覺就是 業障
Eric Kao 了解～^_^
劉耀棋 〈明〉~發光體。ㄑ覺〉~接受者。
常念覺 世界本來就存在了 代表有常的物體 並沒有無常的物體 妄言 請看楞嚴經
法界遊子 不好意思，遊子看到了「七大」皆如來藏，本不生滅！
Eric Kao 法界遊子～那～五陰、六入、十二處、十八界本如來藏妙真如性……這些是不是也一樣不滅啊？！
Eric Kao
常念覺 地 水 火 風 空 見 識 是嗎？
法界遊子 然也！
常念覺 法界遊子 我已經懂您的意思了 感恩 阿彌陀佛
法界遊子 感恩！^^
常念覺 一切萬法不離自性（如來藏）
常念覺 要如何收圓 就要看個人的功夫了
劉耀棋 如果〈發光體〉換一個形容詞〈發光本源〉那又如何呢？呵……很多〈意會〉形容，何必在文字中打轉呢。
法界遊子 若從「識大→見大→空大」（識→明→見→覺）的角度來看，遊子個人覺得「識」才是真正的「發光體」，而不是那個「明」。而「覺」除了「本覺」的語意之外，也有「覺照」的意思，因而這裡的「覺」也不是「接受者」。
耀棋兄的「覺」應該是指「覺受」的那個覺，因而這是完全不同層次的「覺」義，不能混為一談。
法界遊子 在懂得「萬法不離自性」之前，我們一定要先懂得什麼是「法」才可以。
從「法界論」的角度來看，心物（外境有）相應則成境，心境相應則成事，心事相應則成理，心理相應則成法，心法相應則成萬法……。而萬法與萬法相應就是重重緣起又重重緣起……。
簡單的說，「法」的立基點，其實就是在「心物相應」的地方。
又，一切「心物相應」，唯「心」能覺，故又說：只要是被「心」所認知者，皆稱之為「法」。
由於「色」能被「心」所認知，於是我們可以從「心」的角度來稱之為「色法」，以「被心所認知」故。因此，色、色法，這兩種語意的實質內容是很不一樣的，一個是「色」實際本身，一個是「被心所認知的色」，因此若把「色」錯當成就是「色法」，那麼「萬法唯心」就很有可能會變成「萬有唯心」。
……（略）
「萬有唯心」到最後將會錯解《楞嚴經》「云何忽生山河大地」，並以為「自心如來藏能生萬有」，於是就會否定「七大皆如來藏本無生滅」的語意……。
所以這個「萬法不離自性」到底會是怎樣的「自性」，還真要看我們自己的功夫如何收圓了。
常念覺 我想萬物皆相續而來 我們一念中有九十剎那 一剎那經九百生滅 一彈指傾有三十二億百千念
常念覺 才有共業一詞
常念覺 彌勒佛下來 代表已經收圓了
法界遊子 ^^
常念覺 遊子前輩 末學跟您說聲晚安了 明早要開店 末學若有不明之處 請多多教導 感恩 阿彌陀佛
法界遊子 其實遊子也不懂，胡亂說胡亂聽啦！晚安！
常念覺 讚嘆您前輩 晚安 法喜遇見您 阿彌陀佛
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