李青潭 終於找到能證小弟所悟的佛經了，不過小弟要先查證這經文的真實性有多少。
真的很感謝幾位老師的開示。能否告知這經文的出處？
Fc Father 比如我说阿弥陀佛！这句佛号。我不说的时候，有没有声音动静之相，是不是没有啊，这就是空如来藏。这空如来藏是不是就是完全空的，不是的。如果完全是空的，我就再也讲不出阿弥陀佛！这句话了。一心三藏也可以如此观照！
Eric Kao 末學感覺、是否用虛空無為的方式來解釋“空如來藏”…是不是會比較貼近些～（末學的感覺而已…
Fc Father 虚空是最贴近空如来藏
李青潭 空如來藏=虛無道體
杜根祈 人類世界有萬法造業
沒有 萬有 可得
欲求不滿，貧窮人甚多，即是萬有思想之誤？
在人世間修法依八識十二因緣法，有是受限制的。立論於萬有即是錯誤？
佛經說明那一次元空間，是跟人類世間差異極大。不能拿到人世間來用？算了？
鄭來也 萬法和萬有若無法不二，那真如何必說呢??
鄭來也 心因妄執而有了萬法，萬有本自涅槃，心的狀態本來也是本自涅槃，懂嗎?? 萬法和萬有不一不異亦為不二，這樣就能了解不是心直接造萬有，是應觀法界性，一切唯心造的本意，而不至於變成正覺的梵生外道論
法界遊子 來也兄，如是。但遊子再補充一下：
●心因妄執而有了萬法
◎其實「清淨無執」更可以洞見萬法是「怎樣的存在」，如大圓鏡智，因此可以洞見一切法，法住法位。
鄭來也
法界遊子 ●萬有本自涅槃
◎看不懂「法界論」的人，對「萬有本自涅槃」，可能很難理解。
◎因為一般人對「萬有」的認知，其實已經有了「心的相應」在「萬有」裡面。
◎唯以「心」故，因而只會被「自心的起滅」所愚弄，而無法看到「萬有」的另一層妙「法」。
◎原則上，若能把這個「萬有」先解離成「心和物」的話，那麼，以「物無心」故，「物」本來就是涅槃。而「心」則需等到圓了法界一切法之後，才能証入涅槃（也才能確認「心」本來就是涅槃）……。
◎然後「萬有」與「萬法」不二。或說「萬有」於「一真法界」中，因「一真之法」而於「萬法」中不二。
鄭來也
林歈軒 師兄所說是站在中道實相，我所說是站在般若空觀上，兩者是一樣的。般若空觀是強調萬法無自性，畢竟空不可得，萬法是包含如來藏﹑真如﹑涅槃等無為法，不是單指有為法是空，然後如來藏是實有。這在般若經常見:
「菩薩、諸佛菩提涅槃不可得，畢竟淨故。」」《大般若波羅蜜多經(第401卷-第600卷)》
「若菩薩摩訶薩以應一切智智心，大悲為上首，用無所得而為方便，如實觀察真如但有假名施設言說，真如不可得故；法界、法性、法定、法住、離生性、平等性、實際但有假名施設言說，法界乃至實際不可得故。舍利子！是為菩薩摩訶薩為欲利樂諸有情故乘於大乘。」《大般若波羅蜜多經(第1卷-第200卷)》
「佛言：「涅槃不可得故。」 「無為法不可得故。」《摩訶般若波羅蜜經》
畢竟空是連有無也空，也就是離有無二邊，有即是無，無即是有，有是勝義有，非世俗有，有無成絕待，非是相待。這就是中道。
「即中道第一義畢竟空也。」《仁王護國般若波羅蜜經疏神寶記》卷3
「諸經異名說真性實相或言一實諦。或言自性清淨心。或言如來藏。或言如如。或言實際。或言實相般若。或言一乘。或言即是首楞嚴。或言法性。或言法身。或言中道。或言畢竟空。或言正因佛性性淨涅槃。如是等種種異名此皆是實相之異稱。」《維摩經玄疏》卷6
我之所以會強調畢竟空，是因正覺他們一直將「如來藏是實有」當成是佛的究竟說，因此，才有後面一連串不如法的法義。若用中道思想，恐怕他們只是越來越迷。
王浚男 如来藏……亦有亦無，其實大德認為正覺之見為如來藏實有，實為不懂正覺所說，像遊子一樣，認為正覺是心生萬有，這種說法都是隨緣譭謗，是大德等，不知正覺，不懂法教所致之偏見，要評論請提出證據來說明較為公允！
林歈軒 王大德，既然如來藏亦有亦無，何來能生萬法?
林歈軒 如來藏等同阿賴耶識，是你們的主張，既然如來藏亦有亦無，那阿賴耶識也應亦有亦無，「亦有亦無」竟然能儲存業識種子，不曉得這種邏輯有誰能解釋。
Eric Kao 林歈軒 …大德可以從網站上去看一下“正覺”對法相上的注解跟立場…
在法義上的討論、也比較清楚“正覺”怎解釋法義…感恩～http://www.enlighten.org.tw/dictionary
正覺法相辭典 | 佛教正覺同修會全球資訊網
鄭來也 人家早就已經打入內部核心思想了，已不是在講外圍的事了，已講了好幾年了
Fc Father 首先要明白如来藏是什么？如来藏有三：1、空如来藏，无形无相。2、不空如来藏，有形有相的万事万物。3、空不空如来藏，空如来含妙有，空而不空。
阿赖耶识是第八识，属有，还不是空如来藏，真正的空如来藏，是第十识，是诸佛所证悟的，也是众生的本来面目。
末学所悟也有限，仅供师兄参考。
Eric Kao Fc Father …大德～不是“八識”？！怎又跑出九識、十識的？？
好像只知“八識規矩頌”、有九識、十識頌嗎？！ 抱歉～真的覺得怪怪的…
Fc Father Eric Kao ：是的我们的本来是第十识，但大多数都只说第九。
Fc Father 第八识心田，是第七识的种子仓库。
Fc Father 证到第八识的时后，如果把握不好，往往入于外道邪见。
Fc Father Eric Kao 庵摩罗识，是第九不动识
Fc Father 第九识也称清净识（庵摩罗）：觉识的本来面目，不垢不净，不增不减，不生不灭，是诸佛的境界，它超越了苦与乐，所以不在苦乐中轮回。释迦牟尼佛大彻大悟后说：一切众生皆俱如来智慧德相，但因妄想执著而不能证得。众生只要回到清净识，即是成佛。
林歈軒 Eric Kao 大德，自心如來出生一切法
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Fc Father 师兄，法有了义与不了义。法有究竟与不究竟。法有小乘中乘大乘。如果不用开悟的楞严成佛的法华来解释。一切解释不可能圆满圆通圆融。
Fc Father 佛在法华经楞严经中，亲自把自己以前的讲法全部都否定了。只承认一佛承之法，只有明白如来藏，才能更好地体悟小乘中和不了义大乘。
Fc Father 一法不生，一法不灭。生灭是众生的同业妄见和别业妄见，一切都是你心变现而已。
Eric Kao 林歈軒 …說“你們的網站”真的太抬舉我了、
我只是對“正覺”法義的方向蠻認同的…說實在的～整理的還蠻有條理
我知道大德的質疑：不變異、如何能生萬法？！
建議前後語再對一下、或者在多看幾則、比較清楚了解“正覺”的立場跟方向～
Eric Kao 林歈軒 …當然如果真的很難認同“正覺”、內心非常難以誇越…這“宣化上人”的文章好像也可以多看…
我是沒細看…感覺跟“正覺”也蠻雷同的…（只是建議
“正覺”書上也說過、這些“法”不是正覺獨創的、是本來就如此…
林歈軒 Fc Father 大德，師兄，名相不重要，如來藏﹑真如﹑自性﹑法身﹑涅槃等，都可以使用，但要了解其內涵，萬法空無自性畢竟空，不可得。這是究竟了義說。這是中道，也是不二。
「一切世間不可得、有為無為不可得」《大方廣佛華嚴經》卷55
是如來藏諸佛世尊尚不能盡。況餘眾生。何以故。彼如來藏不可得故。」《大法炬陀羅尼經》卷9……查看更多
Fc Father 林歈軒 ：师兄！说得对。梦中万千事，醒来无一物。
王浚男 EK，大德所說第九識是八地菩薩，阿羅漢，断了分段生死亦即断了煩惱障的阿賴耶識名異熟識方便說為第九識，但還是如來藏心體，第十識是完全清淨的如來藏，名佛地真如，改異熟名是為無垢識，是以從因地到佛的修習過程，如來藏歷經了因地、果地、佛地的變化，因，這種過程在經教中稱如來藏為第一能變識！
Fc Father 感恩王浚男师兄法布施！
Eric Kao 感謝王浚男師兄解惑…感恩～
法界遊子 歈軒兄所指的師兄不知是指誰，但無礙，遊子看得懂「般若空觀」就是！謝謝唷！^^
法界遊子 ●般若空觀是強調萬法無自性，畢竟空不可得，萬法是包含如來藏﹑真如﹑涅槃等無為法，
◎其實，若能知道「心物相應就是法」或從「心對外境的認知就是法」的基本架構來看，我們不難發現「法」的真實義和各種甚深義。
◎所以這個「法」，妙哉！
◎至少歈軒兄並沒有否定「如來藏」的說法，這樣以後就比較好溝通了。^^
Fc Father 不是成佛后才心物归一，心物本来就是一。众生本来就是佛，那有等成佛后才归一，我们之所以成不了佛，就是分别心太坚固了。
我打一个比喻，供诸位师兄探讨：水（h2o表示空如来藏）表现是液态，由于冷却（冷却表无明忘动）后成冰，虽然形态与水不同了，但是根本上还是水（h2o）分子。众生本来是佛（空如来藏），由于妄动，成为了众生，但他的本来没有变，本来就是佛，当下就是佛。冰的当即是水。以此类想，空如来藏的当下，就是万有，就是万法。万法的当下，万有的当下就是佛。
那为什么我现在没有象佛一样呢？是因为我们不相我们现在就是佛。所行所想，都是冰，而想的不是水。
（遊子註：會認為「心物本來就是一」的人，大概都會認為物就是由心所生……）
王浚男 如来藏……亦有亦無，其實大德認為正覺之見為如來藏實有，實為不懂正覺所說，像遊子一樣，認為正覺是心生萬有，這種說法都是隨緣譭謗，是大德等，不知正覺，不懂法教所致之偏見，要評論請提出證據來說明較為公允！
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